看板 Gossiping作者 eqil (松下靜)標題 Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世時間 Thu Apr 22 07:51:22 2021
※ 引述《jaids (做工的人)》之銘言：
: ※ 引述《seanww (seanmm)》之銘言：
: : 原文刪光光
: : 本魯目前在挪威啦，這裡雖然沒有瑞典的1.76，但也有個1.56胎了
: : 看到造成台灣生育率的問題超級有感，恰好稍微寫了一門課的報告又看到網友說舉了瑞典
: : 這幾個國家的例子就來順便回一下。
: : 1.工時問題
: : 在北歐國家，工時真的超級天殺的短，每天大約9點上班，大部分下午3:30左右就下班去
: : 接小孩了，最晚4點會接走
: : 因為托兒所四點要下班了。
: : 至於
: : 加班？沒門。簡單來說就是，好了下班時間到了掰，有什麼事明天再說。
: : 法定每週工時：37.5，不能超過但可以更短。而且這邊更多的是彈性工時，也就是你要早
: : 上早下班也行，事情做完就閃的也大有人在。
: : 至於如果真的要加班，規定超嚴格，每週不能超過10小時，每個月不能超過25小時，每年
: : 上250小時，還需要上級同意，
: : 太常加班還會被說效率不好。
: : 加班期間的薪水是1.5倍，週末是2倍，國定假日是3倍
: : 什麼時間做什麼事，時間到了就走人
: : 2.有薪休假、產假、年假
: : 另外更讓人羨慕的就是勞工每年都有至少25天的年假，就算是第一年的員工一樣有25天。
: : 這已經吊打我們了...
: : 25天誒...新進員工誒
: : 至於病假的部分，請一次病假的三天內不用證明，第四天開始才需要醫生證明，而且病假
: : 還不用扣錢，請超過16天由政府支付。
: : 至於產假，我只能說，更驚人了。
: : 父母總共可以請12個月的產假，而且是有薪產假。其中還包含孕婦可以請12週的產前＋產
: : 後而且每一胎就是有12個月，而且還不只這樣，除了這12個月之外，你還可以再請12的月
: : 去帶小孩。
: : 補充說明一下，規定是49 weeks at full pay or 59 weeks at 80% pay。光這一點就已
: : 經超過我們不知道多少了...好好思考下呀
: : 其他的比如說職災每年最高可以領到72,662 NOK（大約台幣22萬）外加如果因傷不能工作
: : 還會有額外的撫恤金。
: : 我就問，什麼時候要把勞基法好好修下，有這麼好的福利，比大撒幣好多了啦。
: : 3.房價
: : 房價我就不說了...說起來就是心痛
: : 目前人在第三大城，這邊的房價簡直就是便宜。沒人在炒房（也炒不起來就是了啦
: : 公寓4樓，自帶陽台、陽光普照、兩房兩廳兩衛外加一個廚房，大約35坪，屋齡40多年的
: : 有新電梯和樓頂觀景台
: : 價格約900萬台幣，而且是在市中心。
: : 如果想住新一點的，但一般住宅，也行，自己點連結進去，45坪、屋齡10年、5個房間、
: : 一衛浴、一客廳
: : 價格：kr 6 350 000，折合台幣1千8百萬，阿忘了說，還有自帶車庫和小花園。
: : https://www.eiendomsmegler1.no/boliger/5426518
: : 我就問，什麼時候要正視房價過高的問題，什麼時候要落實居住正義，什麼時候要嚴正的
: : 打房。
: : 我就不信這三個問題解決了，年輕人還會不想生。
: : 阿順帶一提，在挪威，托兒所價格一個月是3135NOK大概台幣1萬出頭，你也可以自己帶小
: : 孩，至於教育，所有挪威各級公立學校，都是免費的，對，就連大學也是免費。而求連外
: : 國人入我，也是免費。
: : 為避免有人說我跳ip 附上一些極光圖吧（雖然快要永晝看不到極光了
: : https://i.imgur.com/D2YMpCw.jpg
: : https://i.imgur.com/bq1NCtL.jpg
: : https://i.imgur.com/dhaRgBR.jpg
: : 補一下税，日常消費買菜，税是15%，然後買酒是25%QQ。挪威總人口也不過才5百多萬，
: : 繳的稅可以支撐一整個國家的福利，還包括卑鄙異鄉人如我。
: : 另外有一點值得一提就是財富稅，如果你的淨資產超過1.5 million NOK，大約是3百多萬
: : 台幣，要課0.85%的稅。而0.85%的0.15%到中央政府，剩下的0.7%則是到你的居住地。
: : 我國的稅制什麼時候要調整了啦，好好的用錢好好的收錢不要亂大撒幣很難嗎？至於所得
: : 稅，我國的稅率也不低了啦。
: : 不是說台灣多爛，而是看看UR的國家好好仿效一下很難嗎？
: : 有人提到石油，我就想到鑽油工人的休假；可以在外海平台連續工作10天以上，但加一次
: : 放兩週，輪班星人要不要考慮一下？
: : 至於健保的確是我國值得驕傲的地方，但是挪威的健康保險也很好，像我來這裡讀書的外
: : 國學生，只要待超過六個月以上，就會自動納入挪威的國民健保。而這個健保，讓我的掛
: : 號費大概是600台幣，其他的不用錢。也就是說，只要選取家庭醫生掛號，諮詢完之後轉
: : 院就不用錢；另外手術的部分，只要是在好像NOK 2000以上的，就是由國家政府支出，也
: : 就是免費的意思。
: : 至於我的IP位址變成了英國，是因為我離開房間沒有Wi-Fi了，只好用自己的網路，而我
: : 的Lyca 又是英國的電信，所以IP就回到英國了
: 挪威沒有你說得那麼好
: 首先稅 物價很高 很難存錢 買房很不容易
: 市區租金也很貴 大概一個月要兩萬五台幣
: 你要付租金又要存錢買房也是很難
: 挪威的房子大部分是木頭的 品質很差
: 挪威的健保不包含牙齒 所以你拔智齒很貴要上萬 補牙也很貴
: 至於挪威健保還有一點是看得到吃不到 因為醫生技術差
: 很多在挪威的台灣人不放心都回台看醫生
: 不然下次你問問在挪威有小孩的台灣女人是回台生的還是在挪威生的
: 你看到的只是表象
: 至於挪威是有加班的 也可以兼職 所謂的150% 九十上班時間一週1.5倍
: 至於挪威因為疫情跟油價經濟越來越差也影響到許多社會福利
: 沒有你說的那麼好
: 若有這麼好怎麼沒有一堆台灣人去挪威 都去瑞士?
這種呢怎麼說
就是得了便宜還賣乖
還好本魯有幸也在第一世界生活
誠實地說 這裡再怎麼不方便我也不想回台發展
首先"物價很高 很難存錢 買房很不容易" 就講得挺含糊的
舉我的例
澳洲這裡外食動輒是台灣的2到3倍沒錯
但是在超市買回去料理就和在台灣一樣便宜
你說哪有人天天自己煮也不出去餐廳享受
有的
我和我老婆一周平均出去吃三次餐廳
另外我每個月還在繳約3萬2台幣的房屋貸款
但是
這兩年來我們存錢的速度還是台灣的約兩倍快
原因就是薪水高
剛說我已經貸款買房了
一間離市區15分鐘開車的平房 兩房兩廳有後院 總價45萬澳幣
這裡上班族沒有像挪威那麼早下班
不過一般四點後就開始陸續走人了
我待的地方還真的沒人在加班 除非是老闆自己
回想我在台灣工作的日子
每天是不到7點半"不敢"走人 (當然也沒有加班費)
這裡的健保確實cover的不多不好用
一般人會再去買私人健保
不過你一年會去看幾次牙齒? 看幾次病? 除非已經年老了慢性病一堆
那個住挪威生小孩的女生朋友
生完後就待在台灣嗎?
還是月子做完就帶回挪威生活了?
如果我是她的話
我生完也是帶小孩回挪威的
因為比較一下工作品質 空氣品質 居住品質 生活環境 托嬰服務的品質
我可以很快做出決定
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※ 同主題文章:
… ×17
Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世
04-22 07:51 eqil.
→ gogobar …
噓 gogobar: 那些鍵盤出國低能兒總喜歡幻想說國外物價高2F 04/22 07:54
推 widec: 傻了才把後代留在鬼島3F 04/22 07:54
推 wildli0422: 住在國外偶爾回來台灣用個健保順便吹一下台灣的好，但身體很誠實的會跑回去國外4F 04/22 07:56
推 ai2311: 就一堆人在幻想台灣物價很低啊 台灣不是物價低是人力低 現在全球化 台灣一堆東西都依賴進口 大家買的東西都是同一個國家製造能便宜到哪去6F 04/22 07:57
推 ogcman: 台灣的房子 車子 都比國外貴 台灣的物價根本不低14F 04/22 08:05
推 fidelity77: 大內宣護航仔整天說台灣多棒結果都住國外不回來 笑死跟五毛有什麼兩樣阿16F 04/22 08:06
推 Dia149: 的確台灣的月子中心比較強，用完就可以離開了19F 04/22 08:07
推 ogcman: 台灣廉價的是人力20F 04/22 08:08
推 iamala: 那是因為你在台灣窮啊...22F 04/22 08:09
推 whotear: 有政府，會內宣，賤民乖乖被壓榨就好。23F 04/22 08:09
→ ogcman: 國外吃餐廳貴 就是因為人力貴24F 04/22 08:09
推 leecliff: 覺青腦子就小粉綠 整天綠畜難波萬25F 04/22 08:09
→ iamala: 很多人不是不想回台灣，而是回來只是魯蛇。26F 04/22 08:09
推 kbten: 健保好到可以坐飛機回來用，人倒是很誠實低住在國外，呵呵27F 04/22 08:10
推 widec: 有啦 國外的人只有生病才會想要來台灣啦
台灣健保也是政府帶頭剝削醫護人員低廉人力而來的
台灣人根本吃不起外國藥了28F 04/22 08:10
推 nanachi: 要不是疫情台灣人往外跑會更嚴重吧31F 04/22 08:12
→ setunarx: 你沒有算住台灣的台灣價值…32F 04/22 08:12
推 YALEMY: 台灣只有東西好吃這一個優點其他通通被屌虐34F 04/22 08:14
推 a887563: 一堆沒出過國的在幻想國外物價高36F 04/22 08:14
推 obovqq: 真的 有本事就快出國 跟大內宣廢物打嘴砲是浪費時間38F 04/22 08:17
推 Rosso: 我們政府就整天做圖自慰啊39F 04/22 08:17
推 Rsew: 就低能老說物價 光買遊戲都比國外貴了40F 04/22 08:19
推 winiS: 人力貴總比店租貴好，台灣做生意都給吸血蟲吸光41F 04/22 08:20
推 ogcman: 很多衣服 鞋子 包包 台灣也是比國外貴 不然你以為哪來這麼多的代購 台灣人根本被當盤子 還在以為物價低42F 04/22 08:21
推 YALEMY: 說物價的笑死 美國超市東西根本沒比台灣貴多少 有的還比較便宜 但人家薪水幾倍 房子多便宜 說物價的根本沒出過國吧 我在美國吃早午餐17美金 台南也要台幣350但台南人平均賺多少 26000？笑死44F 04/22 08:21
推 obovqq: 沒出國過的才會靠夭國外物價貴 明明便宜的也很多 嘻嘻48F 04/22 08:22
→ widec: 台灣人力低廉，人命就不值錢，殺個人給你錢就沒事了51F 04/22 08:23
推 STi2011: 車也比已開發國家貴 zzzz52F 04/22 08:23
推 daniel3658: 覺青舔政府是工作 舔完回挪威才是生活啊^^53F 04/22 08:23
→ widec: 你要是人力貴，那些酒駕的根本傾家盪產也賠不起一條命54F 04/22 08:23
推 YALEMY: 在國外爽待還要矯情說好想回台灣的我就嘔嘔嘔55F 04/22 08:23
→ ogcman: 中盤 大盤 經銷商 爽賺 政府也抽稅 店租高 也轉嫁到消費者身上 所以那些商品才會這麼貴 總之就是爽當盤子57F 04/22 08:23
→ YALEMY: 朋友成天這麼喊的我都直接嗆爆59F 04/22 08:24
→ ogcman: 台灣1A2B的價格 真的是盤到不行 更可笑的是連國產車也不便60F 04/22 08:26
→ niukb: 請問你們那邊月子中心多少錢61F 04/22 08:26
推 cck525: QQQQQ63F 04/22 08:28
→ ogcman: 你進口車 稅重 貴就算了 國產車的價格卻一點也不親民
難怪的部分的人寧願捏一點 直上進口車64F 04/22 08:28
推 tim1212: 台灣就鬼島 還繼續檢討上面的鬼67F 04/22 08:32
推 momomom: 真的覺得很多人愛拿拔智齒來比較 你一生是有幾顆智齒?
四顆就算一顆一萬好了 在挪威拿到的福利都不只那四萬68F 04/22 08:34
→ momomom: 然後想拿國外的薪水但是想要台灣的物價? 真的搞笑71F 04/22 08:35
推 ovarbda: 但澳洲的房子不是隨便建都好？有颱風跟地震嗎？
台灣人只住台北市耶72F 04/22 08:36
推 k1400: 澳洲沒有颱風地震74F 04/22 08:37
推 babyMclaren: 問上一篇的人願不願億吸廢氣喝屎水
然後隨時被路上學長收走79F 04/22 08:42
推 rofer: 外國多好 或台灣多好。對35歲以上的人來說。不太重要。因81F 04/22 08:43
→ rofer: 為35歲以上不能再適應新環境了。會喜歡在這長大的環境83F 04/22 08:43
推 isu0911: 我以為健保的目的是支援急難重症，拔智齒算急難重症嗎？看樣子台灣健保總有一天會垮85F 04/22 08:44
推 teresa110: 空氣品質真的沒話說 有嚴重過敏症的人有感QQ88F 04/22 08:48
→ alan5: 35歲以上不能適應新環境是你不能吧89F 04/22 08:49
推 ogcman: 智齒是有幾顆可以拔 笑死
適應環境是人的問題 不是年齡的問題90F 04/22 08:49
推 myans: 我想移民紐西蘭!!去了南島就覺得舒服。93F 04/22 08:50
推 Kaids: 推這篇。住過第一世界的人沒幾個想回台灣的。94F 04/22 08:50
推 YALEMY: 吸過國外的空氣再吸台灣的都覺得是在吸啥小 搭配醜死人的街景跟混亂交通 真是太棒了95F 04/22 08:50
推 tony20095: 台灣根本不是物價低，是人力被剝削太便宜98F 04/22 08:51
推 Mozai: 我朋友的姊姊單身懷孕在芬蘭找工作，公司不但沒有拒絕她，還主動提供各式福利，她就在芬蘭生子落地生根也沒回台灣了，夠注重人權的國家才讓人敢生99F 04/22 08:52
推 mudee: 這幾年物價一直漲 薪水沒漲多少305F 04/22 21:24
推 ElrosHsun: 三C產品 名牌包 都比較貴阿 只有組電腦比較便宜而已307F 04/23 01:11
→ Ghamu: 問一下 澳洲這個國家國土是不是比台灣小？
比台灣大很多對吧？ 澳洲人口多少？ 2500萬左右 拿澳洲跟台灣比房價 我看殺光共匪反攻大陸成功 看看有沒有機會達到你想要的房價
台灣真的不要再這樣了 你要比房價也拜託比一個條件跟台灣差不多的國家 拿條件差太多的國家沒有學習價值 只是徒增自己的困擾而已309F 04/23 02:48
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