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作者 longyin (龍吟很難嗎？為什麼)
標題 Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島　于北
時間 Thu Jan 19 12:57:54 2023

※ 引述 《ai770116 (東方的神秘力量)》 之銘言：
: 　
: 美國售台的「火山車載布雷系統」（M136 Volcano anti-tank munition-laying systems
: 　
: ），在網路上遭到許多造謠抹黑，聲稱美國售台的是「人員殺傷雷」，而且布雷之後無法
: 　
: 排除，將讓台灣成為地雷島。對此前裝甲旅旅長于北辰就打臉軍盲造謠，強調「火山」系
: 　
: 統的地雷是只炸戰車的「戰防雷」而且現在都有衛星定位，戰後可以輕易排除。
: 　
其實用地雷進行防守，是很正常的防守方式，
並沒有什麼不妥。

但現在最大的不妥其實是美國要求台灣強化
非對稱作戰方式，強化陸軍，加強城鎮戰和
巷戰作戰準備。

根本原因還是兩岸軍力差越來越大，最近
十年，解放軍造艦造戰機的數量非常龐大，
每兩年的戰力增量就差不多相當於國軍海空
軍的總合。

馬扁時代，國軍海空軍還有可能爭奪一下海空
權，但蔡時代就逐步跟不上了。

加之俄烏戰爭中，烏克蘭城鎮戰和巷戰的遲滯
作用非常明顯，所以美國才會要求台灣強化
非對稱作戰的。

現在的趨勢很明顯，只要美軍不參戰，國軍就
沒任何勝算。只能逐漸向非對稱作戰方式過渡

強化布雷能力，也是非對稱作戰，城鎮戰和巷
戰的一環。

同樣，強化陸軍作戰能力，延長服役時間，擴
大教召時間等等也是其中一環。

按民進黨現有的作戰規劃看，戰時政府會徵兵
一百萬左右，將18-40歲適齡男性徵兵一半左
右，是真的要打到最後一座城鎮，打到最後一
兵一卒。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.199.54.26 (中國)
※ 作者: longyin 2023-01-19 12:57:54
※ 文章代碼(AID): #1ZoCtKE4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1674104276.A.384.html
※ 同主題文章:
[新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北辰：只炸戰車+衛星定位
01-18 21:09 ai770116.
Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北
01-19 10:13 ulycess.
Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北
01-19 12:57 longyin.
Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北
01-19 14:49 leoyuan.
Re: Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北
01-19 16:40 polostar.
Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北
01-19 19:33 ewings.
→ SuperModel: 除雷又不用于北辰動手，跑通告除雷。1F 223.136.108.126 台灣 01/19 12:59
→ riripon: 喊到一兵一卒 全家全躲海外 這很民進黨員思維2F 223.138.194.231 台灣 01/19 12:59
推 probsk: 要自立自強啊 哪有什麼不妥4F 59.115.173.118 台灣 01/19 13:01
→ cerpherus: 所有你知道誰會跑去國外？先列個名單參考參考5F 49.217.131.216 台灣 01/19 13:02
推 kingstongyu: 中國也不願打到巷戰的程度吧?!直接7F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:03
這又不是中共能單方面決定的。

如果民進黨真的下定決心徵兵一百萬，打到
最後一兵一卒，這是很難擋得住的，凡是反對
民進黨政策的戰時很可能都會以"中共同路人"
的名義被槍斃。

→ kingstongyu: 艦隊開到夏威夷美國沒說不行台灣都放8F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:03
推 ship1228: 假9F 42.77.228.9 台灣 01/19 13:04
→ kingstongyu: 行讓你中國直接把艦隊開到夏威夷10F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:04
→ ship1228: 豆11F 42.77.228.9 台灣 01/19 13:05
噓 tgtg: 若真走到這步，強化有何不妥12F 42.72.156.122 台灣 01/19 13:06
※ 編輯: longyin (183.199.54.26 中國), 01/19/2023 13:06:37
推 hosen: 烏克蘭：16～60歲能走的都要上戰場13F 114.137.121.178 台灣 01/19 13:08
※ 編輯: longyin (183.199.54.26 中國), 01/19/2023 13:08:02
→ hosen: 女性如果沒有生育，需要照顧家人，一樣必須接受徵召14F 114.137.121.178 台灣 01/19 13:08
推 ice0101001: 他打我們，我們就打回去16F 223.137.112.0 台灣 01/19 13:09
兩岸的攻擊能力差距至少二十幾倍，這並不
現實。

扁時代可以境外決戰，是因為軍力差距不大。

馬時代還有機會保持一定均勢，但蔡時代就
不一樣了，軍力差距是壓倒性的。
※ 編輯: longyin (183.199.54.26 中國), 01/19/2023 13:10:38
推 peterwu4: 可以啦，可以用飛彈回擊他們的機場港口17F 61.222.220.37 台灣 01/19 13:11
※ 編輯: longyin (183.199.54.26 中國), 01/19/2023 13:11:35
→ hihimen: 台灣的飛彈數量，打下對岸一個省都不夠18F 150.117.222.95 台灣 01/19 13:11
推 kingstongyu: 先跟美國單挑,挑贏台灣就放棄抵抗19F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:11
→ peterwu4: 因為烏克蘭也有這麼做，攻擊俄羅斯境內20F 61.222.220.37 台灣 01/19 13:11
起不到任何戰術作用，策劃很長時間，打壞
一兩架飛機，機場也沒有被癱瘓，只是起到
一個政治作用。
→ peterwu4: 的機場和克里米爾的軍港21F 61.222.220.37 台灣 01/19 13:12
噓 tgtg: 差20倍還是不打來，是怕誰呢22F 42.72.156.122 台灣 01/19 13:12
※ 編輯: longyin (183.199.54.26 中國), 01/19/2023 13:13:18
→ kingstongyu: 連晶片都沒法做了還要一天到晚挑戰美23F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:13
→ peterwu4: 美國要你布雷和打巷戰的原因，一個人家24F 61.222.220.37 台灣 01/19 13:13
→ kingstongyu: 國又不敢真打25F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:13
→ peterwu4: S400雷達一打開你飛機飛不起來，二個人家有專門針對你的雄三開發反制的武器，所以你的反登陸效果會很差…26F 61.222.220.37 台灣 01/19 13:14
→ kingstongyu: 日本都敢跟美國單挑了29F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:15
噓 tgtg: 政治作用是什麼阿30F 42.72.156.122 台灣 01/19 13:16
噓 yamhome: 軍盲:只要美軍不參戰.這智商跟普丁一樣31F 114.27.173.207 台灣 01/19 13:16
推 fufufugogogo: 習主席加油32F 223.137.153.77 台灣 01/19 13:25
→ sted0101: 是,不戰死到最後一個台灣人不投降33F 1.200.57.193 台灣 01/19 13:28
推 Sianan: 平心而論龍吟有時候說話還是挺客觀的
S400要涵蓋台灣要40N6飛彈 那個共軍沒有34F 1.200.68.201 台灣 01/19 13:30
推 g1254501: 你要先確定到時候是民禁洞執政ㄋㄟ36F 163.27.142.243 台灣 01/19 13:39
→ Sylovanas: 搶灘作戰攻方傷亡必定比守方慘烈，若台灣動員百萬兵力，那解放軍又會死多少人呢？我建議你也問問中國老百姓願意犧牲多少來為習帝爭取他的歷史定位37F 27.240.184.76 台灣 01/19 13:39
推 moneygg: 哪個人的智商以為沒地雷車就不會佈雷喔41F 101.136.173.111 台灣 01/19 14:02
推 gotohikaru: 中國的登陸能量比兵推樂觀還低
是要拿什麼懶較打城鎮戰 你以為可以鋼鐵洪流開進來喔43F 175.181.144.62 台灣 01/19 14:03
推 lskqre456: 你各位只有戰死跟戰勝 投降不打逃跑的都是五毛共軍46F 42.73.181.251 台灣 01/19 14:12
推 riker729: 中共如果真的打過來，那必定是下定決心要把台灣打爛48F 106.64.160.197 台灣 01/19 14:24
→ IBIZA: 登陸能量比兵推樂觀還低是從哪邊看到的？美軍參戰的場景, 登陸部隊22000~40000
這看起來並沒有超過登陸能量50F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:26
→ endlesskarma: 台灣不需要巷戰 請中共直接斬首貪腐民進黨53F 193.148.18.52 美國 01/19 14:28
→ IBIZA: 2020年11月的陸軍季刊, 有評估過解放軍登陸作戰能力, 當時解放軍約200艘各式載具的總登陸能量是25050人+1060輛坦克
但同時登陸能量評估是1000人跟300輛坦克
不過當時解放軍已服役的新式大型登陸艦
071只有三艘, 075還沒有服役
071現在有八艘, 每艘是900人, 075現在有三艘, 每艘是1500人外加30直升機
所以光是這兩年加入的五艘071跟三艘07555F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:32
噓 aa384756: 台灣海岸長什麼樣不知道? 除了那幾個點之外全都消波塊 僅有的登陸點全都重兵防守 還有船艦問題 以為什麼船都能當登陸64F 114.46.89.133 台灣 01/19 14:37
→ IBIZA: 登陸能量又多9000人67F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:38
→ aa384756: 艦使用嗎68F 114.46.89.133 台灣 01/19 14:38
→ IBIZA: 這邊講得全部都登陸艦
而且071跟075還繼續在下餃子
071一年下水兩艘, 075一年一艘
075除了1500人之外 還有船員1100人, 30架直升機、35輛兩棲裝甲車、三艘氣墊船
以2020年11月陸軍季刊的統計, 加上這兩年服役的071跟075, 解放軍登陸能量大概34000每年大概還會增加4500人
2020年11月陸軍季刊的統計
271型中型登陸艦60艘, 總裝載量180輛坦克271 III型五艘, 總裝載30輛坦克+1000名士兵073A 11艘, 66輛坦克+1980士兵
079 31艘, 155輛坦克
大型登陸艦
072 7艘 70輛坦克+1400士兵
072 III  11艘  110輛坦克+ 2750士兵
11架直升機
072A 9艘 90輛坦克 2250士兵 9架直升機
071 3艘(現在是8艘) 2400士兵 +60輛坦克+12架直升機
其他小型登陸艦5950士兵+84輛坦克
還有081攻擊船 3艘 2400士兵150輛坦克18直升級 野牛級氣墊船 1500士兵 +9輛坦克69F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:38
推 ashrum: 混在一起太亂了，表格截圖比較好讀，然後一部份如氣墊船是轉乘，也就是大小船不能重複算92F 61.216.19.108 台灣 01/19 14:56
→ IBIZA: 轉乘的氣墊船我沒有列
這個野牛級氣墊船是陸軍季刊分開列的95F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:57
→ ashrum: 然後以上數據是or不是and97F 61.216.19.108 台灣 01/19 14:57
→ IBIZA: 我也只轉了這個過來
不 是and
陸軍季刊上有 或 也有 、
或的部分我只會取一個98F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:57
→ ashrum: 用加看起來超可怕XD，兵力乘3倍不止102F 61.216.19.108 台灣 01/19 14:58
→ IBIZA: 陸軍季刊的結論就是一次載運25030士兵+1060輛坦克
這邊確實是and
or 的部分我都只有取一項而已103F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:59
→ ashrum: 不可能是and啦 072才3000噸，10台坦克就緊繃，還加上千人，真當沙丁魚罐頭107F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:00
→ IBIZA: 他就真的是這樣寫啊
072是一輛200人+10坦克
7輛 1400人+70坦克
是你看錯吧
072標準載運是一個步兵連 +一個坦克連109F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:01
→ ashrum: 頓號是or，就算他這樣寫，也八成是寫錯，不要突破物理限制114F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:07
→ IBIZA: 阿共一個坦克連就是10輛+30人
頓號明明就是and
照你的說法 072是 200人 or 10坦克?
很顯然你是錯的
072標準載運是一個步兵連 +一個坦克連
一個坦克連 10輛坦克+30人  一個步兵連184人116F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:07
推 ashrum: 歐歐歐，真可怕，那你還炒房123F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:09
→ IBIZA: 笑死 扯開話題了XDDD124F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:10
→ ashrum: 你一定想：人放在戰車裡就裝得下了對吧125F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:10
→ IBIZA: 不好意思 我沒這樣想XDDDDDDDDdd126F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:12
→ ashrum: 我很早就在關心共軍運力了啦，專打說不可127F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:12
→ IBIZA:  其實我連072裝載剖視圖都找到了XDdd128F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:12
→ ashrum: 能上岸人的臉，但也不要亂抓了斷簡殘篇就丟上來，把全篇放上來才是討論129F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:12
→ IBIZA: 好了啦 不要鬼扯了
都跟你講幾月號了 自己不會找喔
072標準載運是一個步兵連 +一個坦克連
陸軍季刊寫200+10坦克 很正確啊
你講錯就講錯 幹嘛硬凹
你有沒有很早關心我不知道 但我知道你講錯131F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:12
→ tony3366211: https://i.imgur.com/vsLDkqc.png137F 111.71.215.154 台灣 01/19 15:15
[圖]
推 ashrum: https://bit.ly/3Xqofcm138F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:15
→ IBIZA: 對啊 都跟你說幾月號了 自己找就好了139F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:15
推 ashrum: 我丟上來了，房蟲加油，民進黨和你同在140F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:17
→ IBIZA: 笑死 講錯就在那邊胡說八道XDDDDDDDdd141F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:18
推 ashrum: 左一句講錯，右一句講錯，別人講錯的證據呢？你真是抬槓的高手，不論理先指對手錯就贏了142F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:24
→ IBIZA: 笑死
 → ashrum: 緊繃，還加上千人
你一開始就很明顯看錯了  誰抬槓?
你只是拉不下臉承認錯誤而以
從陸軍季刊的列表 跟 最終統計比較 很明顯145F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:24
→ ashrum: 共軍登陸能量就看071和075是沒錯的，剩下混在一起當撒尿牛丸就不那麼好說150F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:26
→ IBIZA: 大部分是and(、), 少部分or(或)152F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:26
推 kkithh: 共軍海空軍實力每年在增加，可是很多人對153F 42.75.203.72 台灣 01/19 15:26
→ IBIZA: 人家寫得清清楚楚154F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:26
→ kkithh: 他的印像還停留在20年前，因為台灣現在檯面上幾乎沒人敢講實話，不先做好心理建設155F 42.75.203.72 台灣 01/19 15:26
→ IBIZA: 人家陸軍季刊就是要釐清到底總量是多少157F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:27
→ kkithh: ，開戰船被大量打沉跟敵軍大量上岸，等著158F 42.75.203.72 台灣 01/19 15:27
→ IBIZA: 是你自己看錯講錯下不了台硬凹159F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:27
→ kkithh: 你的就是軍心民心大亂直接潰敗投降，美日真的想救也來不及160F 42.75.203.72 台灣 01/19 15:27
→ ashrum: 原文一波2萬差不多啊，你列那些加起來才2萬嗎
@k，這兩年我一直在講中共渡海量能啊，20年前？！162F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:27
→ IBIZA: 不好意思 我算過 原文的2萬就是那些加起來166F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:31
推 colinfeng: 發展不對稱作戰殲敵於岸是現在唯一解法167F 39.9.37.58 台灣 01/19 15:31
→ IBIZA: 你講錯就講錯 可以不要一直凹嗎
原文的25030人+1060坦  跟清單一致168F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:31
推 ashrum: 你要不要先把你找到的3000噸級船10台坦克載運圖丟上來
+ ？ 確定是and?
連大陸官媒都沒吹成這樣170F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:33
推 luzzwang: 不管贏還是輸，台灣都是廢墟有差嗎？174F 27.51.144.201 台灣 01/19 15:44
→ NSRC …
推 NSRC: ？到底在說什麼阿　城鎮戰　巷戰本來就必然175F 1.165.214.185 台灣 01/19 15:47
→ NSRC: 一定會發生，不想打就直接投降就好了
→ skyyo …
推 skyyo: http://i.imgur.com/mVek1Ww.jpg177F 106.64.106.170 台灣 01/19 15:53
→ m13211: 重點是布雷也不會贏啊 又不是布了就勝利178F 114.137.50.126 台灣 01/19 15:57
→ IBIZA: 確定179F 60.248.31.167 台灣 01/19 16:14
推 runfive: 我都覺得加強國防這件事情早就該做了，等現在差距這麼大才意識到快GG了，最扯的是不準備又在那邊抗中保台口號喊得最大聲，直接把全國人民拖下水。180F 223.136.137.204 台灣 01/19 16:16
→ IBIZA: 為什麼擺明就是你看錯 卻可以凹到天荒地老?2017年12月陸軍學術雙月刊556期
共軍「兩棲作戰能力」發展之研析
55頁
https://i.imgur.com/Dk62hs7.png
老共那邊的資料寫得更明白
可搭載一個坦克連編制(59式坦克11輛、指揮車、牽引車各一輛)和一個步兵連
看錯 老實承認就好 何必凹到天荒地老 一直被打臉打到腫？184F 60.248.31.167 台灣 01/19 16:18
推 rs36579tidus: 徵兵(X) 徵炮灰韭菜死賤民(O)194F 218.211.169.47 台灣 01/19 17:19
推 haverjohn: 耶！明年就40了耶耶耶195F 49.216.238.41 台灣 01/19 17:26

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