看板 Gossiping作者 zzahoward (Cheshire Cat)標題 Re: [新聞] 「我妹妹說她照顧得很想死！」台灣長照家時間 Fri Oct 28 07:46:33 2022
這個議題其實就是很簡單:
"對機構的不信任"
事實上，以台灣的人口結構而言，機構就是最好的處理方式
因為政府搞了那麼久的長照，都只做表面工夫而沒想要做長遠的計畫
窮人居家照護就是浪費資源，政府還補助他們繼續居家照護就真的是飲鴆止渴
政府要鼓勵的就是這些人全部送去機構
原本的照護者要馬出去工作，要馬就去機構服務用拿薪水順便增加機構人力
一套完善的措施，政府補助配合市場機制做出好的機構環境
同時活化機構的經濟和競爭，不要整天只想要叫照服員或醫療人員做功德
然後現在長照政策很奇怪，補助一堆給居家照護
長期入住機構的反而補助一年......六萬?不太懂為什麼
簡單來說機構可以做到什麼
1. 資源集中管理並最大化，包括人力資源
2. 釋放生產力，增加社會勞動者
3. 避免居家照護者因為經濟外加照護產生的心理疾病，造成額外社會負擔
4. 避免受照護者因為環境受傷需要更多醫療照護
5. 減少醫療浪費
說難聽一點，台灣大概87%建築根本不適合行動不便老人
不管是都市裏面的老公寓，鄉下的老透天，樓梯狹窄、浴室沒防滑、沒消防
累積起來都是社會成本
政府要做的是納管好機構的服務品質以及環境
直接把補助最大化，然後鼓勵入住機構，同時擴大機構的商業市場
用企業化和商業化的導入經營，不是要員工全部做功德
常常看到那種居家照護辭工作靠補助15年20年，然後精神崩潰的人倫悲劇
事實上這群人都是在社會上被浪費的人力資源
你要想，這些人要是進入機構工作，不管是基礎勞力還是經過學習後能夠基礎照護
拿勞役抵免受照護者的費用 (可能還可以多領一些錢)
不但不用24小時待命，也可以精神上受到一些舒緩
重點就是要建立機構體系的信任度和專業度
現在值得信任的機構太貴太少
然後長照2.0又不太補助入住機構，幾乎都是針對居家照護
這叫做浪費資源........
未來老人更多，六七年級變成失智老人或漏尿老人可能就是三十年內的事情
要建立體制現在就要開始做
不然以後滿街的失智老人就算你想安樂死也沒辦法簽，ㄎㄎ
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 「我妹妹說她照顧得很想死！」台灣長照家
10-28 07:46 zzahoward.
推 Azabulu: 很多老人只想給家人照顧 送長照=類遺棄1F 118.169.16.230 台灣 10/28 07:48
推 showdoggy: 所以一樓 原po提原照護者 進機構工作阿2F 42.70.37.165 台灣 10/28 07:49
推 gn00851667: 舊觀念不改 社會觀感不佳也是信任問題3F 111.243.33.237 台灣 10/28 07:49
你把機構弄得漂漂亮亮，舒舒服服
送去住好像進貴族私校，哪來的不肖
但現在一般可以負擔的機構像是等死區域，環境不舒服氣氛又糟
當然一堆人不想送
推 sggs: 機構1年6萬，對政府比較省錢吧？
機構你有辦法灑錢到月薪6萬服務一定很好4F 101.136.197.136 台灣 10/28 07:51
政府可以撒一個月一萬多到三萬多給居家照護者....你覺得比較好
→ opm: 不婚 不生 安樂死 無解的問題 在這一代結束6F 49.216.55.59 台灣 10/28 07:54
→ judy00355: 政府不積極整頓機構長照，機構無法妥適照顧長者，長者當然沒意願去7F 114.136.176.198 台灣 10/28 07:56
這就是我覺得智障的地方啊，長照2.0就是挑簡單的做啦
推 kkdream: 台灣在家養老的觀念還是主流，很多家戶貧9F 223.139.120.155 台灣 10/28 07:57
→ NaouZ: 勞動力缺口這麼大，領一樣的錢幹麼去照顧番10F 111.251.19.206 台灣 10/28 07:57
→ kkdream: 窮狀況很差，社工要安置免費入住機構還是被拒絕，一定要到意識模糊才會被扛去.11F 223.139.120.155 台灣 10/28 07:57
那些免費入住機構環境通常都不好啊
這就是我說的，台灣機構除了那些高等級的以外，都是在惡性循環
政府看起來也沒特別想整頓這一塊
→ NaouZ: 死人的老人，假裝失智摸妳奶，對妳暴力啞巴吃黃連，ㄏㄏ，老人沒人照顧一律丟呼吸病房13F 111.251.19.206 台灣 10/28 07:57
你確定家裡失智的那個會比較好搞嗎?
我看你是沒看過家裡的失智老人有多GY
推 neos042: 「那是下一任的事」15F 114.46.147.232 台灣 10/28 07:58
→ NaouZ: 照三餐餵安眠藥一路躺平。16F 111.251.19.206 台灣 10/28 07:58
推 Zcould: Good17F 27.247.4.199 台灣 10/28 07:59
推 KTR5566: 政府表示：有成立數位發展部重要嗎？18F 49.217.193.189 台灣 10/28 08:02
推 jisian: 推 我也在試著跟家人溝通未來送安養機構19F 27.51.25.197 台灣 10/28 08:06
推 snchou: 沒錯20F 112.104.75.97 台灣 10/28 08:08
推 ebv: 與其辭職在家照顧不如輔導進機構幫忙 不錯喔!講風涼話的確定沒在家照顧過失智老人~真心累21F 140.128.67.246 台灣 10/28 08:10
→ sky0158: 你怪大家不信任機構,也該去查一下機構是23F 218.187.99.81 台灣 10/28 08:11
推 coffee112: 真的會很恐怖 那個長期治療看護費用24F 27.53.17.14 台灣 10/28 08:12
→ sky0158: 怎麼照顧失能老人的,一個月收費3、4萬塊25F 218.187.99.81 台灣 10/28 08:12
唉我有怪大家不信任機構? 我是在說政府對於機構的管理根本沒在用心好嗎
推 zyxx: 推26F 114.37.165.133 台灣 10/28 08:12
→ ebv: 我周邊太多照顧到好想死的 辭職更糟沒錢支撐27F 140.128.67.246 台灣 10/28 08:12
→ sky0158: 的,都可以請外籍看護了,只是申請不到,只28F 218.187.99.81 台灣 10/28 08:12
外籍看護永遠都這個價錢請的到?
未來韓國日本薪水更高你是不是只能找一堆更差的?
整天只外籍看護叫做短視近利
推 maxinehou: 機構不收政府安置的就是因為政府錢給太少又嘰嘰歪歪，請個照顧費，承擔在承辦那邊雞歪29F 49.216.46.135 台灣 10/28 08:12
→ sky0158: 好送看護中心,結果是一整天都沒在換尿布,32F 218.187.99.81 台灣 10/28 08:13
你文章根本都沒看
我整篇都在靠杯政府長照政策亂灑幣不如加強機構的監管和經營
→ sky0158: 整天臭哄哄的,吃的東西都正常人難以入口,房間都看不出多久沒打掃了,送去還不如狠33F 218.187.99.81 台灣 10/28 08:14
→ BHooo: 6萬還有排富條款35F 42.70.167.8 台灣 10/28 08:16
→ sky0158: 心一刀把長輩送上路咧.36F 218.187.99.81 台灣 10/28 08:16
→ BHooo: 機構照服員領那種工資 我真的覺得他們是天使 真的在做功德37F 42.70.167.8 台灣 10/28 08:17
所以我覺得政府根本沒想要管長照阿，根本不想建立健康的機構經濟
這個世界就是那麼簡單，有錢賺=>有競爭=>才有好的服務
政府要做的就是監管、指導、建立補助政策
停止對照服員情緒勒索，提供良好的薪資和工作環境
推 ilovebig99: 大部份的機構（便宜的），蓋的和醫院39F 223.139.54.181 台灣 10/28 08:18
推 coffee112: 政府單位 有人在管機構的嗎？40F 27.53.17.14 台灣 10/28 08:18
推 riker729: 因為老人情緒勒索，送去養老機構又怕虐41F 110.26.69.159 台灣 10/28 08:18
→ ilovebig99: 一樣，陰陰暗暗，加上我家人在機構工42F 223.139.54.181 台灣 10/28 08:18
→ riker729: 待和被冠上不孝罪名43F 110.26.69.159 台灣 10/28 08:18
→ ilovebig99: 作過，裡頭真的很不人道，我家人才不敢送機構，我不會說每一家都這樣，但經驗過一次就嚇到了，在能力所及的
圍內還是會自己照顧。44F 223.139.54.181 台灣 10/28 08:18
因為你沒去看過好環境的機構阿XDD 只是一個月要60k
推 bluesofsky: 小弟前長照機構管理層 其實長照機構最大的問題是薪資低導致人力不足 例如中午吃飯時間一小時 三名照服員要餵十來個人 時間不夠後面就用塞的 常常看到老人還沒嚼完又被硬塞吞下去
護理師也是薪資低然後比大醫院夜班還辛苦 甚至有不肖長照機構 借牌報足人數 但其實現場護理師大夜人數根本不足 罔顧性命48F 223.139.233.208 台灣 10/28 08:19
推 Loyeatta: 機構才不敢讓家屬進來工作勒，你知道長照機構對老人多兇殘嗎？工作程序都被看光還不告死你？台灣人在暗處是很兇狠的57F 114.137.50.144 台灣 10/28 08:20
機構薪資低=>聘人的水準參差不齊=>虐待事件發生
惡性循環......長照2.0還在亂灑幣還有蓋公園...
推 eythans: 中肯推60F 1.200.138.149 台灣 10/28 08:22
推 hohohoha: 安樂死合法化何時要討論?61F 218.173.185.25 台灣 10/28 08:23
太難惹，忘記跟你說，等到你失智的時候你也沒辦法簽那張同意書XDDD
先討論長照體系在來討論善終體系比較簡單
推 syldsk: 機構就用地取得的問題啊62F 59.102.174.92 台灣 10/28 08:25
推 luckygod: 食物餵不完用塞的,一堆後面肺炎63F 111.83.66.188 台灣 10/28 08:25
→ syldsk: 錢大概都花在租金64F 59.102.174.92 台灣 10/28 08:26
推 lidon00968: 講實話推一個 可惜政府看不到65F 223.138.95.252 台灣 10/28 08:26
推 qq8345575: 政府整天想選舉66F 223.136.100.19 台灣 10/28 08:27
→ zzahoward: 所以我說大撒幣給居家照護不如規劃長遠點給機構啊67F 1.163.94.17 台灣 10/28 08:27
推 hipmyhop: 台灣超級愛浪費資源 沒效率又沒效用
任何層面跟產業都是如此69F 223.140.249.127 台灣 10/28 08:27
推 ImBBCALL: 我要漏尿了72F 42.72.100.210 台灣 10/28 08:29
推 sggs: 把機構整治好太花錢費事，現在做法比較省錢73F 101.136.197.136 台灣 10/28 08:30
→ haleny: 忽略了人的傳統心理74F 180.217.23.196 台灣 10/28 08:32
→ tinuo: 正確，無奈藍綠政客都是騙選票，機構/醫院的醫護比慘烈，悲哀人民仍只有政治腦袋75F 59.115.189.235 台灣 10/28 08:32
→ dferww55: 機構很貴77F 180.217.32.80 台灣 10/28 08:33
推 mightymouse: 安樂死跟長照是兩回事，台灣現有長78F 42.73.95.23 台灣 10/28 08:34
推 touchbird: 那種會找家人顧的就是沒錢啊...稍微有79F 42.72.175.19 台灣 10/28 08:34
推 notneme159: 幫高調80F 223.137.122.214 台灣 10/28 08:34
→ touchbird: 點錢的找外勞顧就好了81F 42.72.175.19 台灣 10/28 08:34
→ mightymouse: 照需求的人，90%以上在安樂死合法的國家也很難符合條件82F 42.73.95.23 台灣 10/28 08:34
→ dferww55: 要弄到你說的功能強大機構更貴84F 180.217.32.80 台灣 10/28 08:34
→ mightymouse: 長照這種事我覺得就算政府全額補助也很合理85F 42.73.95.23 台灣 10/28 08:35
推 asyousaid: 推87F 36.226.162.220 台灣 10/28 08:35
推 daidaidai02: 機構的死亡氣息太重了88F 39.9.224.16 台灣 10/28 08:35
推 PRME: 不用照顧了啦，戊巴比妥，擺一瓶自己取用89F 1.167.41.99 台灣 10/28 08:35
→ NaouZ: 重點在要有人來照顧，不在於補助額度吧，嘻90F 111.251.19.206 台灣 10/28 08:40
推 coffee777: 推一個91F 123.194.20.54 台灣 10/28 08:41
推 casiolove: 柯文哲當初長照政策 被噴個半死
現在才知道是先知啊93F 101.10.4.83 台灣 10/28 08:46
推 a7569813: 四個字圖利廠商就把你打死了95F 49.216.55.243 台灣 10/28 08:47
推 Sacral: 少子化快沒人照顧了呵呵，老人照顧老人吧97F 110.26.228.162 台灣 10/28 08:48
對，這也是很重要的議題
60+有行動能力的也可以加入這個行列
不然請問一下這些60上下失業者要去哪裡找工作?
推 x284yk6cjo5: 總歸來說就是錢不夠啊 唉98F 114.136.242.195 台灣 10/28 08:49
絕對夠，你把一堆奇怪的經費拿去做絕對夠
推 mnb1234: 說真的照顧這些老人，真的後面沒崩潰的是少數
自己家裡有顧個五年以上就知道為什麼有人99F 211.75.99.19 台灣 10/28 08:50
→ angels999: 好嗎，我在相關行業工作，目前滿床情況下，一個月最少來二十通電話問入住，你說要政府輔導，你知道一個機構從輔導到立案成立要幾年嗎？330F 106.64.160.122 台灣 10/28 10:22
所以我說政府做的爛阿，根本沒在這件事情上面用心
好的機構根本擠到不行
噓 alx51307: 一個月6萬＝環境好？想太多了吧！很多不334F 101.10.110.149 台灣 10/28 10:23
※ 編輯: zzahoward (150.116.9.4 臺灣), 10/28/2022 10:23:45
→ alx51307: 去機構的人，除了經濟不足之外，機構也拒收住民好嗎，一副好像很懂一樣335F 101.10.110.149 台灣 10/28 10:23
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