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看板 HatePolitics
作者 philxiao (Sting)
標題 Re: [轉錄] 黃捷之妹黃蓉：我被投票了？
時間 Wed Aug 26 01:51:17 2020

※ 引述《larusa (最愛小熊寶貝)》之銘言：
: 我認為還要比對確認黃蓉提供的黨員有效性的截圖
: 但那真的不是你的事了  是時力內部的IT人員要負責
: https://imgur.com/lOMBqjN
: 這是黃蓉所提供的截圖
: 如果原本系統已完成黨員審核後又因人頭黨員一案被撤銷
: 你查證的第一點  黃蓉就有爭議
: 內部資料庫是否有充分完成清除
: 是由那些欄位辨識應該寄出信件  那些欄位產生獨一無二的連結
: 這些都清查完畢之後才知道到底黃蓉是收到信或是沒有:
: 這件事情曝光大概就幾種選項
: 1.黃蓉收到信但裡頭連結無效  ->  系統錯誤  究責IT
: 2.黨員資格被手動撤銷，有圖為證
: https://imgur.com/lOMBqjN
: 追查黨中央誰有權限決定那些已經完成入黨手續的黨員被撤銷資格
: 是誰決定可以撤銷  撤銷的標準為何
: 這件事應該足夠訴求成立真相調查委員會了
: 應該由外部聘人去查
: 3.這是最不樂見的，黃蓉是拿別人連結去操作這件事
: 如果是這種情況，時力是可以提告請求賠償
: 我不知道是甚麼狀況或是還有其他
: 但這應該是時力選委會應該調查並公布的
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.127.236 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1598376340.A.40C.html
: 推 philxiao: 假如是3.的情況，也「有可能」是無心的啦                08/26 01:27
: → philxiao: 「有可能」沒看說明而隨便問個人請他傳投票URL給自己試   08/26 01:28
: → TonyQ: 原文有補增 2.d 點請參                                    08/26 01:27
: 參照你的2.d
: 黃蓉不就沒有收到信的可能?  那...
: 推 DustToDust: 都快要滅黨了還要真相調查 你還好嗎                   08/26 01:28
: 推 PTTHappy: 請黃蓉說明或請黃蓉現場操作 釐清黃蓉是點誰的連結~結案  08/26 01:28
: 推 MisuzuXD: 3要怎求償                                             08/26 01:28
: 如非屬可歸究於某方之惡意行為，造成該方之名譽損壞
: 你認為可以依甚麼法條請求賠償
: 推 vn509942: 連結是誰的，Token直接比對就知道，不過這點沒啥好求償   08/26 01:29
: → larusa: 我們都不知道狀況的時候  只能盡量列舉可能情形            08/26 01:31
: → julia66: 用別人的連結會顯示黃蓉自己的名字嗎？                   08/26 01:32
: → PTTHappy: 黃蓉如果在其他黨員的token連結 中去輸入自己帳號登入??  08/26 01:32
: 就我的理解  如果用別人的連結  該連結是獨一無二
: 應該是沒辦法完成登錄程序  更別提完成投票
: 這個請TonyQ解釋比較清楚
: → MisuzuXD: 如果他拿到連結可以登錄的話很難說他有惡意吧            08/26 01:34
: 推 kreator666: https://reurl.cc/ld0M9j 她是點到這個連結嗎?         08/26 01:34
: → TonyQ: @PTTHappy 上篇文章有解釋.                                08/26 01:34
: → MisuzuXD: 除非像你說的連登都不能登                              08/26 01:34
: 推 PTTHappy: 黃蓉以為能登入就好 用誰的token連結無妨--結果出現bug?  08/26 01:35
: → greedypeople: 講錯  應該是184                                   08/26 01:35
: 推 Neuschwan: 那些嘴我的是不care啦 凡正也不是黨員 黨員就自己判斷   08/26 01:36
: → Neuschwan: 是怎麼回事 我也不多說了                              08/26 01:36
: → PTTHappy: 就我讀tony對程式的說明 只剩這種可能性讓黃蓉誤會       08/26 01:36
: → julia66: 如果沒投票權就沒收到信，她哪知道不能用別人的連結？     08/26 01:37
: → julia66: 而且可以登入不是嗎？                                   08/26 01:37

不懷疑黃蓉動機，純粹從自己的一點工程腦袋推測這個誤會發生的原因，

當一個QC的角色，推測使用者的行為，

我推測的經過是這樣啦－－



1.黃蓉登入NPP網站

2.黃蓉在網站中查看自己黨員資格（繳費記錄）看到文字「覺得」自己可以投票

3.黃蓉在網站中找不到點哪裡可以投票

4.黃蓉用即時通訊，問有NPP投票資格的朋友：要怎麼投票？我在NPP網站中找不到？

（我不確定黃蓉在NPP網站中能否看到投票連結，這要問TonyQ，但我推測黃找不到）

5.朋友從自己的投票通知Email中，複製、回傳這個網址：（網址僅是舉例）

https://www.newpowerparty.tw/ballots/39972/edit?token=mYYC1SRaBkT_5XOGcgYOGg
投票通知單錯誤 | 時代力量 New Power Party
[圖]

 

6.黃蓉點進去，顯示的是「您已完成投票」

（因為上面這個網址的toke是朋友的，不是黃蓉的）

7.黃蓉對於這次網站投票的使用的因果明顯無法理解，於是發文…



再次強調，這是一個「行為推測」，並且盡量不討論動機。

自己不認識黃捷黃蓉，也不是NPP黨員，只是一直很關心NPP的鄉民而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.24.241 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VHK-Nr8 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1598377879.A.D48.html
※ 同主題文章:
[轉錄] 黃捷之妹黃蓉：我被投票了？
08-25 21:17 iamalam2005.
Re: [轉錄] 黃捷之妹黃蓉：我被投票了？
08-26 00:27 ageofempry.
Re: [轉錄] 黃捷之妹黃蓉：我被投票了？
08-26 01:05 TonyQ
Re: [轉錄] 黃捷之妹黃蓉：我被投票了？
08-26 01:25 larusa.
Re: [轉錄] 黃捷之妹黃蓉：我被投票了？
08-26 01:51 philxiao.
→ Mithra: 一般民眾這樣做很合理
比較有趣的是從繳黨費的地方發現有黨員資格1F 08/26 01:52
推 foolfighter: 屁大的事也能吵3F 08/26 01:53
→ Mithra: 但實際上說你就是沒有黨員資格的合理性在哪4F 08/26 01:53
→ n6335097: 正常的積極選民應該都會是同樣的模式5F 08/26 01:53
推 larusa: 這個推測很合理  user想的就是把事情搞定  只要她認為她有資格做6F 08/26 01:54
推 DustToDust: 人家是女森8F 08/26 01:55
推 MisuzuXD: 很合理吧 是我也會這樣想9F 08/26 01:55
推 vn509942: 合理的行為推測10F 08/26 01:55
→ obersterver: 這推測合理11F 08/26 01:56
推 hawk920412: 正常不懂程式的都會這樣做的12F 08/26 01:56
推 excia: 思路是合邏輯的 而這個投票設計很差13F 08/26 01:56
→ shadow0326: 原來其實連登入都不用14F 08/26 01:57
推 chrisjeremy: 不懂程式的人這麼做很正常15F 08/26 02:00
推 Scion: 大家都在投票，你沒收到信，第一時間就是去問別人，很正常靖哥哥聽說蓉妹沒收到信，把自己的連結轉給她也很合理
頂多說轉連結給黃蓉的人違反不外流原則，但這很小的事16F 08/26 02:00
推 PTTHappy: 邏輯很合理 原po要不要轉去八卦版當作回文黃蓉新聞?19F 08/26 02:03
好建議，已轉過去，合理討論網站使用行為應該還在八卦板的範圍內
推 greedypeople: 我也覺得大概就是這樣20F 08/26 02:04
推 Nick12356464: 所以有幾個問題
1. 黃蓉繳了錢，但被當作人頭卡著，結果官網顯示
讓他以為自己有黨籍了21F 08/26 02:04
推 chrisjeremy: 最大的問題是網站沒有告訴他黨員資格未通過這件事還吐給他黨員資格期限而且還繳錢了24F 08/26 02:05
→ Nick12356464: 2. 他身邊的人沒看清楚信上寫的連結不能外流26F 08/26 02:06
推 Scion: 看起來投票系統是OK的，問題在於黨員資格認定部分27F 08/26 02:06
推 silentence: 身分認知的問題28F 08/26 02:06
→ Nick12356464: 3.黃蓉以為那網址只是投票入口，要投票還會看身分29F 08/26 02:06
→ art1: 投票系統沒那麼 OK 阿，要不然就不需要改進了，你說是吧？30F 08/26 02:07
→ Nick12356464: 他就在有登入官網的情形下進去，結果看到投過就傻眼31F 08/26 02:07
推 PTTHappy: 先收費-飯菜/黨員資格後上/待審 在餐飲業偶爾見到~32F 08/26 02:07
→ silentence: 是說都要投票了  這認定要卡到天荒地老喔XD33F 08/26 02:08
→ PTTHappy: 時力頂多是被酸說學顧客需先付費的餐飲業模式 倒無違法34F 08/26 02:08
→ Scion: 本人都在那邊活跳跳的還要認定是不是人頭，這也很好笑
要不要抽血看看是不是人造人？35F 08/26 02:09
→ Nick12356464: 當初其實訂入黨期限是為了明年改選XDDDDDD
沒想到一個徐永明逼決策委員總辭==
才會現在提前補選37F 08/26 02:10
推 silentence: 照一下CT 好了  搞不好其實是cyborg  生化人啦40F 08/26 02:11
→ shadow0326: 可能審核員看到名字叫黃蓉 覺得是來亂的 就擱置41F 08/26 02:12
推 Mithra: 繳費的時候說你有資格 投票就說筆誤42F 08/26 02:12
→ Nick12356464: 難怪之前有人靠北被說人頭黨員 要放棄入黨 錢還拿不回來43F 08/26 02:17
推 MisuzuXD: 吃錢是合理的嗎45F 08/26 02:21
推 PTTHappy: 預先付款的餐飲店 顧客嫌上菜太慢要退費 有時也退不了入黨審核要一年v.上菜要一個小時後 同樣意思46F 08/26 02:24
推 goldenfire: 依照民法 如果還沒料理 客人可以退費或更改菜單48F 08/26 02:29
推 Nick12356464: 媽的八卦版那邊在嘴黃捷的到底是狂昌粉or柯昌粉?
還是只是期待黃國昌掌權對幹民進黨的4%仔阿?49F 08/26 02:39
→ PReDeSTiNeD: 有夠無聊，要不是暫時沒有新議題可玩，也不會洗這久我們95%藍綠黨工就拉椅子旁邊看戲就好51F 08/26 02:40
→ vn509942: 黨員費->投票資格->電子投票使用權益，這個議題有趣。我這個連結有點牽強，別在意53F 08/26 02:41
→ julia66: 2000人頭黨員可以同時要求退費嗎？55F 08/26 02:47
推 Pegasus170: 正常都是這樣想呀！而且居然沒有雙重認證確保Token跟帳號重新連結。56F 08/26 03:34
※ 編輯: philxiao (111.240.24.241 臺灣), 08/26/2020 04:06:29
→ boogieman: 其實 系統寫滿爛的58F 08/26 04:18
→ igarasiyui: 這種系統跟我說會多公正我才不信 要是政府大選電子投票這樣搞絕對被告到死59F 08/26 05:26
推 cerberi: 推61F 08/26 05:51
推 sobiNOva: 就一個政黨投票要弄到很高深的技術麼?
一人一個連結 覺得有問題直接驗票 反正都有紀錄62F 08/26 05:51

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(philxiao.): Re: [轉錄] 黃捷之妹黃蓉：我被投票了？ - HatePolitics板