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作者
標題 [閒聊] 2,444億的「舉債建設」，憑什麼讓高雄市
時間 Thu Nov 16 17:35:08 2017
作者
標題 [閒聊] 2,444億的「舉債建設」，憑什麼讓高雄市
時間 Thu Nov 16 17:35:08 2017
這篇文章我覺得很值得大家深思 因此分享給各位版友
相信可以思辨出很多議題 這幾年高雄變很多
表面上進步飛快 市容大改造 但為何很多人會逃離高雄呢？
這篇文章分析了很多面向 直到大家好好檢視
以下內容來源為關鍵評論網
https://www.thenewslens.com/article/83197
2,444億的「舉債建設」，憑什麼讓高雄市的下一代承擔？ - The News Lens 關鍵評論網
![[圖]]()
高雄市的人口持續不斷外移，因此在許多硬體建設的前提上、早已失了迫切性。而人民信任特定政黨的結果，並沒有改善許多城市沈痾的問題，於此同時，舉債還逼近了上限。 標籤: 高雄市, 舉債, 陳菊, 城市治理, 出生率, 空氣污染, 貧富差距 ...
![[圖]](https://image2.thenewslens.com/2017/11/pha0ra8isr3xrweql3xb7wr6nu1lci.jpg?auto=compress&fit=crop&h=648&q=100&updated_at=2017-11-12-10-50-20&w=1080)
標題——
2,444億的「舉債建設」，憑什麼讓高雄市的下一代承擔？
內文——
文：易俊宏（綠黨發言人）
日前高雄市公民監督公僕聯盟發佈記者會指出，高雄市府舉債已逼近上限，因此提出「零
舉債」的訴求；雖然陳菊表示「仍有舉債空間 不影響前瞻建設」，但作為高雄市的第三
勢力，我們仍有責任提醒市民朋友該注意的事情。
舉債」的訴求；雖然陳菊表示「仍有舉債空間 不影響前瞻建設」，但作為高雄市的第三
勢力，我們仍有責任提醒市民朋友該注意的事情。
高雄市政府公開表示：目前2,444億的債務中，有1,428億是歷任市長累積；換言之，仍有
1016億是陳菊的責任。這些債務，是誰要還？不是陳菊、不是在高雄長期執政的民進黨要
還，而是高雄市市民要共同面對的壓力。如果不達成「零舉債」，要承擔這些債務的，就
是高雄市的下一代。
1016億是陳菊的責任。這些債務，是誰要還？不是陳菊、不是在高雄長期執政的民進黨要
還，而是高雄市市民要共同面對的壓力。如果不達成「零舉債」，要承擔這些債務的，就
是高雄市的下一代。
作為一個青少年工作者，必須要點出這個「世代不正義」的事實：憑什麼孩子們在無法參
與這些決策討論，卻要無條件承擔這些政策的後果？我們這一代有投票權的市民朋友，需
要正視面對我們作為「公民」的責任。
與這些決策討論，卻要無條件承擔這些政策的後果？我們這一代有投票權的市民朋友，需
要正視面對我們作為「公民」的責任。
面對批評，市府回應道：陳菊任內的舉債建設，「包括捷運、輕軌和鐵路地下化、治水等
，就占了700億元」。可是在這些理由能不能禁得起檢視？本文試圖梳理城市治理的政策
脈絡，並且提出建言方向。
，就占了700億元」。可是在這些理由能不能禁得起檢視？本文試圖梳理城市治理的政策
脈絡，並且提出建言方向。
捷運、輕軌等軌道運輸，對一個正在發展的都市而言，是重要的；可是以直轄市六都而言
，高雄市的出生率卻是最低的。自縣市合併以來，2011至2015年的數據顯示：高雄市不但
出生率敬陪末座，甚至人口遷入與遷出的也是連續五年負成長。
，高雄市的出生率卻是最低的。自縣市合併以來，2011至2015年的數據顯示：高雄市不但
出生率敬陪末座，甚至人口遷入與遷出的也是連續五年負成長。
在出生率部分，高雄市甚至有推出全國獨有的「第三胎以上可領一次生育津貼四萬六千元
」福利措施（2010年），但是出生率最高仍難突破9％；在移動人口方面，雖然變數很多
，一個人選擇哪個城市定居有很多考量，但是其他五都在這五年中，或有升降，唯有高雄
是一直負成長。更諷刺的是，高雄市甚至有「幸福高雄移居津貼」此等獎勵政策，雖然釋
出利多，但至今已實施四年，至2016年才共有1,024人提出申請。
」福利措施（2010年），但是出生率最高仍難突破9％；在移動人口方面，雖然變數很多
，一個人選擇哪個城市定居有很多考量，但是其他五都在這五年中，或有升降，唯有高雄
是一直負成長。更諷刺的是，高雄市甚至有「幸福高雄移居津貼」此等獎勵政策，雖然釋
出利多，但至今已實施四年，至2016年才共有1,024人提出申請。
上述數據旨在陳述：高雄最迫切的城市治理議題，是人口治理；而且陳菊當前的舉債建設
項目，很有疑義。在人口治理的政策上，這些特別規劃的津貼獎勵作為「拉力」，都無法
改變港都的人口流失；那到底「推力」是什麼？
項目，很有疑義。在人口治理的政策上，這些特別規劃的津貼獎勵作為「拉力」，都無法
改變港都的人口流失；那到底「推力」是什麼？
行政院主計總處的「105年家庭收支調查報告」中指出，在直轄市六都裡，高雄市的「醫
療支出」項目，每個家庭高出平均將近兩萬元，也是最高的；可是高雄的「休閒與文化」
項目，每個家庭卻低於平均將近一萬元，是六都中倒數第二。而在收入的部份，高雄市每
個家庭能有收入的人是1.79人，略高於平均（1.75人）；但是收入所得總計，卻略低於平
均，一年少了將近3萬元（27,748元）。
療支出」項目，每個家庭高出平均將近兩萬元，也是最高的；可是高雄的「休閒與文化」
項目，每個家庭卻低於平均將近一萬元，是六都中倒數第二。而在收入的部份，高雄市每
個家庭能有收入的人是1.79人，略高於平均（1.75人）；但是收入所得總計，卻略低於平
均，一年少了將近3萬元（27,748元）。
從上述資料，我們不妨這樣想像高雄市的家庭藍圖：在高雄，每個家庭投入工作的，比其
他城市還要多，但是收入就差了這麼一點；賺了錢之後，要比其他城市的人花更多錢在看
病，導致於比較少資源去參加藝文休閒活動。勾勒這個家庭藍圖的樣貌，旨在描繪高雄市
人口外移的「推力」。
他城市還要多，但是收入就差了這麼一點；賺了錢之後，要比其他城市的人花更多錢在看
病，導致於比較少資源去參加藝文休閒活動。勾勒這個家庭藍圖的樣貌，旨在描繪高雄市
人口外移的「推力」。
這個「推力」的勾勒，或許沒有非常完整精確，但是卻跟高雄市民的生活經驗不謀而合。
例如：高雄市的重工業，是全國皆知的；動不動就在「紫爆」的空氣品質，讓市民朋友們
生活在「長時間、低暴露」的污染物中，雖然不會立刻死亡，但是因應長期病變的醫療費
用，就無可避免。公害污染防治，應是政府的責任，但是看病的支出，除了中央健保的給
付以外，就是家庭個人要負擔。
例如：高雄市的重工業，是全國皆知的；動不動就在「紫爆」的空氣品質，讓市民朋友們
生活在「長時間、低暴露」的污染物中，雖然不會立刻死亡，但是因應長期病變的醫療費
用，就無可避免。公害污染防治，應是政府的責任，但是看病的支出，除了中央健保的給
付以外，就是家庭個人要負擔。
而在這方面的所得分配上，高雄市的貧富差距也在擴大：依據高雄市政府主計處的「高雄
市家庭收支調查報告」指出：（104年）的年收入最高20%的家庭、是收入最低20％家庭的
6.09倍。不但相較於前一年高雄的5.81倍，貧富差距正在惡化，也高於全台的平均值（
6.06倍）。
在這些基礎的數字之上，我們才能進一步檢視：高雄市府的舉債合不合理、再來「公評」
陳菊作為。如果舉債的目的，能夠透過融資換取發展週期長、初期支出大、符合轄區或時
程受益原則的公共服務或公共建設，那當然沒有問題；但是很可惜的事情是，在高雄，從
貧富差距的數字，我們也可請高雄市民自問：美術館、新灣區、農16……種種由地方政
陳菊作為。如果舉債的目的，能夠透過融資換取發展週期長、初期支出大、符合轄區或時
程受益原則的公共服務或公共建設，那當然沒有問題；但是很可惜的事情是，在高雄，從
貧富差距的數字，我們也可請高雄市民自問：美術館、新灣區、農16……種種由地方政
府帶頭炒起來的房市與地價，我們在地方的經濟成長有跟得上嗎？
高雄市的人口持續不斷外移，在許多硬體建設的前提上、早已失了迫切性。而人民信任特
定政黨的結果，並沒有改善許多城市沈痾的問題，於此同時，舉債還逼近了上限。在那些
高昂的、光鮮亮麗的硬體建設之後，是用多少未來世代的權益換得？檯面上看到的是舉債
的赤字，還有檯面下那些看不到的家庭醫療支出，還有生活中經常有感的惡劣空氣品質…
…然後平均家戶所得依然偏低、房地產卻徒然翻漲，導致貧富差距愈益加大。
定政黨的結果，並沒有改善許多城市沈痾的問題，於此同時，舉債還逼近了上限。在那些
高昂的、光鮮亮麗的硬體建設之後，是用多少未來世代的權益換得？檯面上看到的是舉債
的赤字，還有檯面下那些看不到的家庭醫療支出，還有生活中經常有感的惡劣空氣品質…
…然後平均家戶所得依然偏低、房地產卻徒然翻漲，導致貧富差距愈益加大。
上述種種，都值得有投票權的市民朋友，一起好好想一想：我們投下的那一票，到底默許
了多少政策？在投票以外，地方政府應該要有機制和作為，讓人民有機會參與切身議題的
政策，而非僅有單向的「被告知」。這是人民對市政無感、甚至無力的原因之一。今有公
民團體提出訴求，市府跟議會應該要能廣納言路、重新省思。而身為選民，我們應該要讓
第三勢力政黨有機會帶動良性競爭、也可以讓「舉債建設」的議題，成為下次選舉的關鍵
。
了多少政策？在投票以外，地方政府應該要有機制和作為，讓人民有機會參與切身議題的
政策，而非僅有單向的「被告知」。這是人民對市政無感、甚至無力的原因之一。今有公
民團體提出訴求，市府跟議會應該要能廣納言路、重新省思。而身為選民，我們應該要讓
第三勢力政黨有機會帶動良性競爭、也可以讓「舉債建設」的議題，成為下次選舉的關鍵
。
責任編輯：潘柏翰
核稿編輯：翁世航
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.145.91
※ 文章代碼(AID): #1Q3LlFk9 (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1510824911.A.B89.html
推 : 想必你知道現在台灣國債一個人要背23萬再來移動人口五都當中最高你知道是那嗎1F 110.50.174.171 台灣 11/16 17:37
噓 : 綠黨就一堆左膠啊 馬的3F 1.173.151.94 台灣 11/16 17:42
那請提出想法辯論→ HANAXALICE …
推 : 舉債是假議題,除非政府周轉不靈,不然沒壓力.主要還是高雄的GDP依然再增加,並且全台第二.所以高雄有能力舉更多債..
舉債上限是看GDP的.5F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:44
GDP上升 諷刺的是薪水卻還是低薪 不遵守勞基法的也一堆舉債上限是看GDP的.5F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:44
※ 編輯: indene (218.173.145.91), 11/16/2017 17:48:41
推 : ceca不要亂說，舉債上限是看法律規定的至於那個數字的訂定，跟中央的貨幣政策有關
你訂太高會造成通膨
所以要跟生產力掛勾9F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:47
你訂太高會造成通膨
所以要跟生產力掛勾9F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:47
推 : CECA大，其實現在高雄蠻危險的，107年14F 111.255.25.19 台灣 11/16 17:49
→ : 舉債多出來的金額(多印的鈔票) 要跟實際的生產力相符15F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:49
→ : 淨舉借69億，如果108開始中油遷入降3017F 111.255.25.19 台灣 11/16 17:50
推 : 綠吱看到國民黨也反 綠黨也反 是不是只有民進黨不反 超可憐的18F 39.8.33.27 台灣 11/16 17:51
→ : 億，還有30億，但未來黃線投入上限就直接炸掉了...20F 111.255.25.19 台灣 11/16 17:51
噓 : 前瞻全都軌道？失去迫切性？要看看週遭國家嗎？22F 39.8.168.188 台灣 11/16 17:51
文章是說：高雄市的人口持續不斷外移，在許多硬體建設的前提上、早已失了迫切性。你能翻譯成前瞻建設失去迫切性也是蠻厲害的
況且確實先解決外移問題確實是重要的 難不成高雄要變成很華麗的空城?
→ : 黃線是有機會會變成壓垮高雄財政的最後24F 36.236.29.234 台灣 11/16 17:52
→ : 以及現在每年地政局都在標售近30億土25F 111.255.25.19 台灣 11/16 17:52
推 : 舉債上限公式取決於GDP...經發局長講的..XD26F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:52
推 : 蓋那麼多音樂廳根本是浪費錢 最後也只會淪為蚊子館27F 219.69.121.14 台灣 11/16 17:52
→ : 一根稻草 不過也可以看成這關過了 以後29F 36.236.29.234 台灣 11/16 17:52
→ : 有問題..可以問她30F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:52
→ : 地，這要祈禱未來台灣都不要再進入景氣寒冬期...標售不順也是躺平31F 111.255.25.19 台灣 11/16 17:52
→ : 高雄也不會再有重大舉債建設了 算是最後一哩路了33F 36.236.29.234 台灣 11/16 17:52
推 : 他的確講錯啊
舉債上限是由法律規定的35F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:53
舉債上限是由法律規定的35F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:53
推 : 這篇寫的很讚，推37F 114.39.204.217 台灣 11/16 17:53
→ : 有公式可以看啦 去查一下就知道了38F 36.236.29.234 台灣 11/16 17:53
→ : 黃線經費是分年提列誰要唬誰？縣市財務調節很正常.軌道並不是負債而是資產39F 39.8.168.188 台灣 11/16 17:53
※ 編輯: indene (218.173.145.91), 11/16/2017 17:56:38→ : 這逼有.42F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:54
→ : 只是法律規定的理由是要看生產力(也就是某方面的GDP )43F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:55
推 : 你大概推一下就知道，現在上限剩400億45F 111.255.25.19 台灣 11/16 17:56
→ : 你脫離了生產力，無限制舉債的下場就是新台幣崩盤46F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:56
推 : 他是法律規定要看GDP阿..XD48F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:56
→ : ，每年淨舉借107 69億 未來每年30億49F 111.255.25.19 台灣 11/16 17:56
→ : 現在舉債上限數字是無腦定的公式.50F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:56
→ : 所以你大概說的是，高雄的生產力是否有提升到可以增加舉債上限51F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:56
→ : 再修法以前,都會跟著GDP連動.
當然他有一些其他的參數.
但是目前最直接影響的參數就是GDP.53F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:56
當然他有一些其他的參數.
但是目前最直接影響的參數就是GDP.53F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:56
→ : 怎麼會無腦，金額一錯，新台幣就垮啦56F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:57
→ : 另外你說的那個應該是"新增舉債額".
不適上限.
那個都在上面的網站裡面有.
是法律規定的沒錯..XD...57F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:57
不適上限.
那個都在上面的網站裡面有.
是法律規定的沒錯..XD...57F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:57
→ : 因為GDP是否表現了國家或者地區的生產力有很大的問題61F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:58
→ : 綠黨來高雄好嗎 投你63F 39.10.67.175 台灣 11/16 17:58
→ : 是沒錯啊,稅繳台北製造在中央.64F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:58
→ : 尤其在房價飆高的當代65F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:58
→ : 所以高雄依直再喊也是這樣.
如果稅繳高雄,高雄舉債額可能就可以到三四千億.66F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:58
如果稅繳高雄,高雄舉債額可能就可以到三四千億.66F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:58
→ : 很多時候的GDP增長只是房價的買空賣空69F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:58
→ : 這個經發局也是天天在講的..XD70F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:58
→ : 根本不是生產力
只是金錢遊戲71F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:59
只是金錢遊戲71F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:59
→ : 你可以去看GDP的分佈阿.
其實也部會拉,製造業佔很大.
零售業佔很大.
雖然說製造業零售業也很常左手換右手.
創造假的GDP出來..XD73F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:59
其實也部會拉,製造業佔很大.
零售業佔很大.
雖然說製造業零售業也很常左手換右手.
創造假的GDP出來..XD73F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:59
→ : 稅繳高雄喔，那桃園跟台中怎麼辦XD78F 223.139.157.174 台灣 11/16 17:59
→ : 哎呀,每一行都一樣拉,一堆都是虛的數字.79F 36.238.36.43 台灣 11/16 17:59
→ : 怎麼會是虛的？80F 223.139.157.174 台灣 11/16 18:00
→ : 高雄GDP是全台第二多喔.並且上升中.81F 36.238.36.43 台灣 11/16 18:00
→ : 我何時說發展產業不重要？高雄重工起家不比竹中南有政府扶植科技業.沒更新環境跟建設誰會來投資？82F 39.8.168.188 台灣 11/16 18:00
→ : 當然是虛的,你做假的交易單位了財報.
把東西從左手公司換到右手去.
或是利用上下游公司(你同時是上下游公司的)85F 36.238.36.43 台灣 11/16 18:00
把東西從左手公司換到右手去.
或是利用上下游公司(你同時是上下游公司的)85F 36.238.36.43 台灣 11/16 18:00
→ : 是喔XD88F 223.139.157.174 台灣 11/16 18:00
→ : 製造假的營業額.
這種在股票市場太常見了.89F 36.238.36.43 台灣 11/16 18:00
這種在股票市場太常見了.89F 36.238.36.43 台灣 11/16 18:00
→ : 那東西一開始是誰生產的？91F 223.139.157.174 台灣 11/16 18:00
→ : 另外金融也是需的阿.
買空賣空阿.
金融比不棟產更虛..XD92F 36.238.36.43 台灣 11/16 18:00
買空賣空阿.
金融比不棟產更虛..XD92F 36.238.36.43 台灣 11/16 18:00
→ : 而且左手換右手上是要幹嘛？95F 223.139.157.174 台灣 11/16 18:01
→ : 你看多少銀行爛帳還沒認列勒.
製造假財報阿,無論是拿來炒股或是報稅.
這個你開公司就知道了拉..XD
財報都隨人在寫得.96F 36.238.36.43 台灣 11/16 18:01
製造假財報阿,無論是拿來炒股或是報稅.
這個你開公司就知道了拉..XD
財報都隨人在寫得.96F 36.238.36.43 台灣 11/16 18:01
推 : 推力是薪資，拉力也是薪資，說這麼多去問外移人口、去問留下的人不就知道，至少我身邊外移是因為薪資，留下是因為家有長輩，還在扯薪資不是重點的大概就跟為什麼不吃兩個便當一樣吧450F 114.33.144.215 台灣 11/17 04:00
推 : 事實就是大家都想住台北啊455F 68.101.123.88 美國 11/17 04:58
推 : 蓋一堆軌道人口繼續外流,債留下一代456F 223.141.254.12 台灣 11/17 08:13
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