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作者
標題 Re: [問題] 主播台禁用支語討論
時間 Mon Oct 31 16:54:53 2022
作者
標題 Re: [問題] 主播台禁用支語討論
時間 Mon Oct 31 16:54:53 2022
※ 引述《MRsoso (朔朔)》之銘言：
文章觀點有些好像怪怪的
回應如果有冒犯見諒QQ
: 看了原PO文章的推文，只討論支語問題。
: 個人淺見，支語之所以會被討厭，反中這種政治因素不是最大的原因。
我覺得不太正確 政治確實就是最大因素 而且是人為操作的
全世界華語圈大概就只有台灣會在都是中文的範疇下
討論那些字那些詞是支語 進而排斥
像我接觸到的泰國華僑圈 新加坡中文圈 香港中文圈
有誰在管支語? (香港嚴格也是討厭的 但因為他們有自己的粵語)
當然你會說 可能他們接觸的系統就是偏支語的
但反過來說 那你用台派用語 他們也不會有任何感覺呀?
頂多就是問一下 這詞甚麼意思 好新鮮 之後頻繁用也沒啥問題
(不過成語對他們感覺很難XD)
: 厭煩的地方不是因為它是支語，
: 而是因為很多使用支語的人並沒有因為使用支語而讓他的話更豐富。
: 現在常見的大部分支語，
: 是台灣就有相同意義的詞，沒有延伸其他的涵義，也沒有在力道上的改變。
: 大概=>估計
: 影片=>視頻
: 品質/水準=>質量
: 趕快=>速度
: 還有很多不一一列舉。
: 我舉個例
: 你看地圖，等下我們怎麼走？
: 你看map，等下我們怎麼走？※
: 你看google map，等下我們怎麼走？
: 你看google 地圖，等下我們怎麼走？
: 請問你聽到上述四句從你朋友口中脫口而出，
: 你不會覺得第二句怪怪的嗎？
: 地圖就地圖為什麼硬要講英文？
不 政治就是最大的因素
大多數人們本身不會因為 這個詞沒有新意義就覺得討厭
拿你舉的例子
台灣如果有人甚麼都要穿插英文 也不會討厭英文
大抵上會比較偏向討厭這個人
可能心理上會想 "裝三小 一直烙英文 死ABC" 之類的
可是討厭支語的人 不是討厭人 是討厭跟支那相關的任何詞彙
這個差距是很明顯的
更何況穿插外國語言來用是否就會造成反感
這個就很看該國環境的習慣
我也舉個例子 香港人講中文就非常常穿插英文 講話就像你的舉例
我本來也以為是少數人的個性 後來才發現是常態
香港人也不覺得怎樣呀 上班場合很多都這樣講的
香港人也不覺得怎樣呀 上班場合很多都這樣講的
這件事情愛做香港VS台灣差距的YT茶里也有影片討論到過
: 但沒辦法一整句都是英文一樣。
: 就像有人告訴大家我會很多支語用詞，
: 但是沒辦法一整句都是百分之百的支語。
: 那你真得不如不要講支語。
後面就恕刪了
因為 "而是因為很多使用支語的人並沒有因為使用支語而讓他的話更豐富"
這個前提已經不太存在了。
為什麼說支語排斥與否跟政治有高度相關
講個很直接的
把台語腔調&詞彙當作慣用語的朋友 政治光譜偏哪裡?
把外省腔調&詞彙當作慣用語的朋友 政治光譜偏哪裡?
這麼講就很簡單清楚解釋
推廣屬於自己光譜語言 對政治是有直接利益的吧?
反過來 各位也該明白 為什麼只有台灣中文圈 會被操作成極度厭惡支語了吧?
坦白說這種語言問題遊戲圈一陣子就會來一次
我在15歲時就在吵這個 又十五年了現在還是在吵這個 lol
而我的理論跟年少時一樣
『語言是拿來溝通的』 沒有優劣 沒有高低 沒有好惡
只要這個語言是可以溝通的 都是好的語言
更不要說原PO也承認有些支語例如雲玩家等 台灣也沒發展出更適合替代的詞語
那有甚麼好不接受的呢?
你當然可以特別喜歡某一種語言 大力推廣或使用它
通常那是因為你喜歡它的底蘊 它的內涵 它的文化 甚至是情感
最常見的 因為這是我的母語 我對它有情懷
但厭惡某一種語言 十之八九是你討厭該語言的政治體系
那各位是需要想想
為什麼語言只是拿來溝通的 你卻會有這種情感?
是有甚麼根本的理由? 還是......你只是被統治者操縱著?
很多人常常講甚麼文化入侵 那個真的是笑死人......
我們不會因為講支語而被統治 只會因為實力不足而被統治
想想英文為何能盛行全世界 跟國力有沒有關係? 跟好萊屋有沒有關係?
支語為何能入侵到世界中文圈 跟國力有沒有關係?
跟他們大型網路影音頻道的建立 內容大量產出與傳播 有沒有關係?
所以要推廣語言要從國家的強盛 進而衍伸到傳播產業的發展
而不是只用地緣政治 要求台灣人要"追本溯源" 甚至操作去排斥支語
根本本末倒置
要講追本溯源 我說那個原住民語呢
好 回到LOL點
我們如果聊到這裡有共識的話 可以確立 "語言最大的準則是溝通"
那主播賽評們的問題在哪裡??
他們講在播報中講支語或相關梗 我個人不覺得有甚麼問題
雖然在台灣這種越來越民粹主義的環境下 他們可能會背負著厭惡
但於情於理 只要你聽的懂 那主播賽評是沒有啥問題的
但是 如果主播賽評技能 道具 物件的名稱講成陸服的
我個人認為就有很大的問題了
台服再爛 大家還是從S2的榮光一直慢慢玩到現在的
台服應該不超過10%的人玩過陸服
所以沒有任何理由可以預設
播報的受眾是可以直接理解陸服中遊戲內容的名稱
而主播台上又不是一般人相處
還有空檔可以來解釋我剛說的名稱誰的技能等等的....
那麼 是不是就違反了 "語言是用來溝通" 這個最大的準則呢?
所以遊戲內容中的語言包是理所當然要更新的
這才是對中文解說台的尊重
至於其他就還好
當然可以體會毛哥也才剛轉回來
大家也再給他一點時間UPDATE一下吧
阿........我穿插英文了 不會怎麼樣吧XDDD
--
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※ 同主題文章:
10-30 21:51
Re: [問題] 主播台禁用支語討論
10-31 16:54
11-01 02:38
11-02 07:25
11-02 09:26
推 : 理性推 但等下估計還是會有人來噴你 先幫補血1F 10/31 17:01
推 : 同感 翻譯原則信達雅 你不信不雅就算了 連達都不沾邊就過份了2F 10/31 17:01
推 : 反正我開車邊聽比賽，現在就是一堆聽不懂的角色
男什麼女什麼一大堆，以為是沒玩這幾年的新角
馬的原來是莉珊卓啦葛雷夫啦
明明以前也玩很多年，現在偶爾聽個比賽都聽不懂誰是誰，有夠煩的QQ4F 10/31 17:02
男什麼女什麼一大堆，以為是沒玩這幾年的新角
馬的原來是莉珊卓啦葛雷夫啦
明明以前也玩很多年，現在偶爾聽個比賽都聽不懂誰是誰，有夠煩的QQ4F 10/31 17:02
推 : 確實是蠻冒犯的，直接把不同意支語的都先打成政治9F 10/31 17:06
推 : 當你聽到別人說角色英文名稱時難道不會去查一下中文是什麼意思嗎？如果會，那面對支語的角色名稱，去查一下就知道在講誰了，而不是為了排斥而禁用，10F 10/31 17:08
→ : 刻意在台灣人面前講支語就是明顯人為操作13F 10/31 17:08
→ : 語言本來就是為了方便而生，我如果可以打出男槍這個詞我也不會想打葛雷夫，因為很麻煩14F 10/31 17:08
私下使用你喜歡就好 語言就是這樣
但賽事播報是一種商業 一個轉播頻道就像實體的一家店
希望更多人進來看看 更多人喜歡
可是弄到我還要去查.....
像不像你走到實體寶石店 "抱歉 這個Emerald是甚麼?"
店員說 "你不會自己去查嗎?"
這家店是要怎麼搞下去
噓 : 潛龍碟影 幻痛 Skull Face表示
消滅一種語言就是消滅一個民族16F 10/31 17:09
消滅一種語言就是消滅一個民族16F 10/31 17:09
來了XD 每次討論語言必出的一句話
跟地球是平的差不多 笑死
推 : 你比較狹隘吧，原來討厭支語是被政治操弄喔18F 10/31 17:10
→ : 明明講討厭混英文講得很正確，講到混支語就偏了
討厭混支語，理由一樣是"裝三小 烙支語"啦19F 10/31 17:10
討厭混支語，理由一樣是"裝三小 烙支語"啦19F 10/31 17:10
推 : 我在聽比賽轉播為什麼我還要去查中國怎麼叫這角色?21F 10/31 17:11
推 : 說得好像多數台灣人祖先沒做過消滅他人文化那方一22F 10/31 17:11
→ : 語言是思想的載體，是文化和文明的載體，相同的語23F 10/31 17:11
→ : 原來我是在聽中國台不是在聽PCS?24F 10/31 17:11
→ : 相同的語言，足以建造巴比倫塔25F 10/31 17:12
舉巴比倫塔這個例子真的好嗎?
聖經不是最後巴比倫塔被滅了 然後語言被打亂嗎 QQ
→ : 樣 很多人是連自己被泛政治化的自覺都沒有26F 10/31 17:12
推 : 我在pcs台聽轉播還要去估狗查中國怎麼翻喔 好了啦愛支病 自己愛聽支語滾去lpl27F 10/31 17:12
推 : 因為人家就已經講了，聽不懂當然就要去查呀，難道你第一次聽到一個新角色的名字時不會去查嗎？29F 10/31 17:14
推 : 語言不演變遲早也是滅亡 你們就好好活在過去吧
當總統自己都在吸收陸劇了 說啥文化語言 不要笑死人31F 10/31 17:14
當總統自己都在吸收陸劇了 說啥文化語言 不要笑死人31F 10/31 17:14
推 : 要別人自己查的應該是反串的吧？33F 10/31 17:14
→ : "語言不演變遲早也是滅亡" 這句是認真的? XD34F 10/31 17:15
→ : 當個山頂洞人 保護好你的影片 真的 考古學用的到35F 10/31 17:15
推 : 就沒出新角色，主播自己愛講支語，變觀眾要查?36F 10/31 17:15
→ : 認真的阿 大驚小怪 哪個國家沒吸收過別國語言37F 10/31 17:15
推 : 而且支語警察糾正別人這麼多年，結果搞到自己反而變成被討厭的那群，那是不是該放下胸襟去接納，而不是禁止呀38F 10/31 17:16
→ : 那支語警察糾正一堆用了20幾年的詞又是怎樣41F 10/31 17:16
推 : 懶得查 哪個吃飽太閒的幫我把中國所有英雄翻譯過來42F 10/31 17:16
→ : 長毛去LPL就被期盼說話要在地化，配合觀眾。43F 10/31 17:16
→ : 我喜歡偶而聽到支語哩 你不喜歡要當所有人都不喜歡44F 10/31 17:16
→ : 一下45F 10/31 17:16
→ : 說了一大堆就是為了狗屁般的理由在那爭46F 10/31 17:16
→ : 怎麼又再次到PCS，變成觀眾要配合主播賽評...47F 10/31 17:17
→ : 之前就有文章有人翻譯啦48F 10/31 17:17
推 : 支語警察被討厭?我倒是看看打一篇比賽轉播全都是槌49F 10/31 17:17
→ : 你說英雄就算了 視頻你聽過沒 聽過能講嗎?XDDD50F 10/31 17:17
噓 : 又臭又長，還討論這些八卦的東西51F 10/31 17:17
推 : 我就問一下 如果長毛當支國主播都是用台灣用語可行?52F 10/31 17:17
→ : 有文章有人翻譯不會貼上來嗎53F 10/31 17:18
→ : 如果支國不同意台灣用語 憑甚麼當台灣主播可用支語54F 10/31 17:18
→ : 石輪子媽，然後球女 = 星朵拉是推還是噓比較多55F 10/31 17:18
→ : 這篇就是標準把大家分好政治派系，這樣比較好口戰56F 10/31 17:18
→ : 不會自己查嗎？57F 10/31 17:18
→ : 所以你們現在是想爭沒聽過 還是想爭文化入侵58F 10/31 17:18
→ : 除了政治以外 還有一個當好主播的最低標準存在59F 10/31 17:18
噓 : 講一堆陳腔濫調也要打一大篇60F 10/31 17:18
→ : 貼上來我也懶得看 我跟長毛一樣就語言轉不過來 台語警察不要再逼了61F 10/31 17:19
→ : *舌戰63F 10/31 17:19
噓 : 有現有的詞不用，然後聽的人還得自己查
好，幸好我不玩這遊戲了，看比賽也可以省了64F 10/31 17:20
好，幸好我不玩這遊戲了，看比賽也可以省了64F 10/31 17:20
推 : 怎麼都是一些不看比賽不玩遊戲的雲玩家在吵呢XDD66F 10/31 17:21
推 : 以後用簡體字的專業是不是可以用同樣邏輯帶進台灣?67F 10/31 17:22
推 : 之前看過的舉例 有看過台灣NBA主播講搶斷或蓋帽嗎68F 10/31 17:22
推 : 我就問今天有個愛講支語的主播跟不講支語的賽評，69F 10/31 17:23
→ : 主要也是這個專業太多人去支國深造70F 10/31 17:23
→ : 場上有奧莉安娜跟星朵拉，你告訴我球女來球女去是71F 10/31 17:23
推 : 那是台灣nba主播不夠國際化啊…72F 10/31 17:23
推 : 別拿nba主播比吧 人家是受過專業訓練的主播73F 10/31 17:23
→ : 在講哪個角色74F 10/31 17:23
推 : 無聊死 這種東西能吵這麼多篇真的很可笑75F 10/31 17:23
→ : 台灣就有自己的翻譯 LOL技能甚至還是官方定好的76F 10/31 17:23
→ : 台灣官方翻譯太爛 用LPL的其實合理77F 10/31 17:24
推 : 那種技能跟翻譯官方想改就改了
想啥呢 難道英雄圖沒換過嗎
難道換英雄圖還要考慮你看不看的懂?
用什麼官方翻譯來護航真的小心 到時候被改了不要哭78F 10/31 17:24
想啥呢 難道英雄圖沒換過嗎
難道換英雄圖還要考慮你看不看的懂?
用什麼官方翻譯來護航真的小心 到時候被改了不要哭78F 10/31 17:24
噓 : 以前台綜台灣偶像劇在大陸盛行的時候，很多台灣習慣用語傳過去，主要還是文化輸出有關吧，現在抖音等入侵華人圈，大陸用語在台灣傳播也是必然82F 10/31 17:25
推 : 好啦 G社現在把加里歐大改成英雄登場就可以講到爽了85F 10/31 17:25
推 : 我就說啦，語言就是為了方便，我能打女刀，我也不會打伊芮利雅，嗯，搞不好這四個字還有錯字86F 10/31 17:25
推 : 我同意政治是這個議題後面最大的因素 但認為討厭特定政治體系就等於被統治者操控的人思想比較狹窄吧88F 10/31 17:26
噓 : 滾去八卦好不好90F 10/31 17:26
→ : 你看講到英雄登場，大家都知道是什麼技能，就是因為好記啊XD91F 10/31 17:26
→ : 而LOL用語的入侵主要還是看LPL的多了造成的把，不過經過今年這戰績，明年看LPL的應該會少很多93F 10/31 17:26
→ : 現在玩什麼遊戲想找資料不是去外國找在台灣找的?95F 10/31 17:26
噓 : 誰會打四個字，不都伊瑞嗎96F 10/31 17:27
推 : LPL粉真的很多支語愛好者97F 10/31 17:27
推 : 這就是中國的遊戲 要嫌支語就別玩98F 10/31 17:28
推 : 再少也比pcs多吧99F 10/31 17:28
推 : 推，我也覺得語言是拿來溝通的，我也一直認為以中國的環境簡體字是偉大的發明，但**就不是了391F 10/31 20:17
推 : 重點就是主播台講遊戲內用語就該用台服名稱
其他的詞語到底用不用真的沒差
你看比腳/較 還能當梗玩 有人嘴嗎?393F 10/31 20:18
其他的詞語到底用不用真的沒差
你看比腳/較 還能當梗玩 有人嘴嗎?393F 10/31 20:18
推 : 台獨反中反到腦子壞掉的確實不少人
政治傾向上綱到影響到他人日常的時候，就是有問題396F 10/31 20:21
政治傾向上綱到影響到他人日常的時候，就是有問題396F 10/31 20:21
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