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作者 NKN (99%是眼鏡與吐槽)
標題 Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
時間 Sat Jun 11 16:59:14 2022

現行已知實施女性徵兵制的國家:

以色列
挪威
瑞典
摩洛哥
馬利
貝南
莫三比克
厄利垂亞
北韓

以色列就不用講了
瑞典連現役王儲的維多利亞公主都入伍當過兵
https://i.imgur.com/slij9VT.jpg
[圖]

英國現在沒有啟動徵兵制
但現任英國女王伊莉莎白二世在二戰時也從軍
在汽車維修單位服役
https://i.imgur.com/52KxamD.jpg
[圖]


但就現在的局勢 上述國家包含以色列
沒有哪一個國家比台灣要面對國防狀況更艱鉅

而且台灣早就開放女性從軍
加上少子化等威脅
戰時十之八九要緊急啟動女性徵兵補充員額不足
長遠來看遲早要討論女性徵兵制










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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yf5ba9X (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1654937956.A.261.html
※ 同主題文章:
[討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
06-11 12:12 robo.
Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
06-11 13:30 wangry001.
Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
06-11 14:57 PTTHappy.
Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
06-11 16:59 NKN.
Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
06-11 21:31 shaojun.
Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
06-12 18:48 PTTHappy.
Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
06-13 09:58 sakurammsrx.
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/11/2022 17:00:05
推 KotoriCute: 除非有人想政治自殺才有可能把男女皆兵徵兵制納入政見1F 06/11 17:10
推 mackulkov: 歐洲是王室有騎士傳統 不一樣啦3F 06/11 17:20
推 rommel1: 女王  象徵重於實質,公主身邊都跟著秘書,全是上校軍官的
白天去汽車維修單位服役   晚上就回宮了4F 06/11 17:53
推 geesegeese: 義務役4個月，男女都應該徵集
畢竟就只有步槍訓，很難說女生做不到7F 06/11 17:57
→ KIRA1002: 好歹英國女王會換汽車火星塞，我連火星塞在哪都不知道
女性學習看雷達或者後勤備料應該也是可以的9F 06/11 18:02
推 zivking: 義務役真的要回歸2年，男女一同接受徵兵服役，對國防或少子化都有幫助12F 06/11 18:04
→ zeumax: 一年其實就夠了，恢復兩年的話肯定不用抓女人當兵14F 06/11 18:14
→ roccqqck: 打仗不是只需要拿槍的人 後勤也很重要15F 06/11 18:17
推 Mentha: 我還是認為問題在訓練的內容，跟大家重視的程度16F 06/11 18:21
推 peterlee97: 四個月絕對是要男女皆兵 甚至還要拉長才堪用 一年是男生兵女生後勤 兩年則是男生就夠了除非你想繼續擺爛裝死說現代化人力繼續縮減不需要人 說台海防衛只需要海空軍不用多人這種裝死言論 不然這是少子化不得不的方向
拿槍是最基本的人 問題是我們現在拿槍的都湊不足==17F 06/11 18:28
→ kenbbc12321: 不要說女的，連男生都不想當兵了23F 06/11 18:31
→ sha09876: 應該把重點放在增加職業軍人吧，提高職業軍人的待遇、、數量、訓練強度才是真的，現代武器那麼貴，難道你會把貴到不行的武器給義務役操作嗎？說到底普通人在戰場根本就是炮灰而已。如果受過專業訓練的職業軍人拿著強力武器都打不贏，難道讓炮灰義務役加入就能贏了！？24F 06/11 19:22

其實我認為太多人都想當然爾地把重點放在武器操作上
但現在軍隊中有太多事情跟槍砲武器無關
像二戰當時的英國婦女輔助部隊不碰武器但擔任各種後勤工作

只是很多人觀念還停留在當兵就是拿槍
殊不知其實很多時候軍隊需要的開卡車的人
推器材板車的人 可能比需要拿槍還多的

當然基礎軍事訓練做為儀式性跟最低限度的自衛訓練
還是要學學開槍 但其實很多單位的任務重心都不在武器上了
尤其在海軍跟空軍是如此
就算是陸軍也有運輸跟工兵 化學 通訊 等等單位
主要不是拿槍玩砲的

推 ewayne: 就算伊莉莎白二世在二戰時還是眾人保護、白天上班晚上回家，但她是真的會修軍卡。要嗆人家好歹把人家的故事說完整。30F 06/11 19:41
推 pc011630: 不喜歡，女生當兵很麻煩33F 06/11 19:41
推 zivking: 男生當兵不麻煩？34F 06/11 19:56
推 pennymarkfox: 我怎麼記得女王也有開過救護車...35F 06/11 20:05

她在軍卡單位服役 當時跟卡車有關的事情應該都做過
當然包含開車
注意看上面那個照片 就是救護車

→ KIRA1002: 以色列女兵主要負責通信、情報、幕僚、學校這種單位，近年才開始進入作戰單位
但是以色列教育也是蠻注重愛國的，他們沒有選擇周邊全是敵國，而他們才剛復國成功，這導致他們沒有退路，台灣應該也要強化國族認同36F 06/11 20:28
推 Bf109G6: 大家不想幹的事情 但是為了國家存續 還是得要有公權力迫使大家去做 不然就慢慢讓自己變成可口的目標讓對方想動腦筋入侵 不是嗎…41F 06/11 20:33
推 Klan: 不管男女皆兵還是延長役期，錢的問題要優先搞定。看是要跟移民免疫替代役加收國防稅或從房價下手都行。沒錢什麼方案都行不通44F 06/11 20:51
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/11/2022 21:03:51
推 mudmud: 說真的我國不用跟風，女生有志願役即可，義務役讓男生扛就好，女人生產難，養兒難，為國為家添丁才是正辦，台灣缺兵的窘況，就算拉上女人也解決不了，男人多擔待些卡實在47F 06/11 21:10
推 rommel1: 沒結婚的要不要當?51F 06/11 21:17
噓 BJkiller: 真的完全不懂一方面說當兵是智障一方面又鼓吹女性當兵的邏輯
讓更多人浪費生命的同時是不是先他媽把黃埔那群垃圾趕走打掉重練
不然就算現役美軍給國軍訓練也只會變成掃地大肚腩米蟲罷了52F 06/11 21:19
→ dasuperray: 台灣要男女都要當兵比較好~至少要會軍護役
總不能連包紮都不會，傷兵都等死58F 06/11 21:24
推 wahaha99: 當兵是智障(X) 當現在這種刺槍兵是智障(O)
討論女性要不要服役之前,應該一併檢討現在的
黃埔訓練體系60F 06/11 21:38
噓 emptie: 笑死 女人沒男人是要怎麼生孩子63F 06/11 21:39
推 wahaha99: 老實說女性拿拿槍怎麼了 槍一把也才幾公斤
又不是拿不動
只是開戰時要不要上第一線是另一回事
會開槍、保養與簡易維護 就是戰力64F 06/11 21:41
推 Defence24: 那不生的女生是不是要當兵 服義務役68F 06/11 22:04
→ Sessyoin: 討論這個直接政治自殺69F 06/11 22:46
推 peterlee97: sha09876 所以提高現有待遇兩倍 你要簽下去嗎？  現實就在那邊 不要再牽拖待遇了 訓練？ 再操一點會操死人我不信現有招募率還能維持啦
然後不要只是扯刺槍跟黃埔就不討論啦 講的好像中華民國國軍只有一種兵種叫做陸軍一樣
女生生產很辛苦 對沒錯 但那是你自己也要生的沒人逼你 而且一堆女志願役難道沒生小孩？ 不要拿生小孩當成藉口 男生因為生理還壽命比較短 為什麼要進去讓生命可能更短？70F 06/11 23:42
→ twistfist: 兩倍的話絕對一堆人簽吧  台灣薪資中位也才多少
靠志願役有個好處是女性也要繳稅，所以不用吵公平了79F 06/11 23:46
→ BJkiller: peter是不是搞錯重點啊 什麼操一點會操死人他媽的部隊裡一堆肥豬長官跟我說操？
玩人跟操根本兩回事國軍大部分人根本沒有自主訓練的精神 中華民國的確不是只有陸軍但他媽的大部分義務役就是他媽的陸軍 不檢討你爛檢討誰？
國軍爛成這樣好意思讓女生也進去浪費生命？你好意思？ 不如女性服醫療役受護專訓練 反正護專本來就跟軍校沒兩樣 營區還不用大興土木蓋女性廁所、宿舍還有你知道以色列女兵一般是不上前線的嗎 就連贖罪日戰爭快滅國大部分前線還是男性
還有我也贊成志願役薪水提升兩倍 但前提是嚴格考核制度包括體能身材 就連當入伍都要公務員考試 把一堆垃圾兵都剔除還能省國庫
現在16萬現役軍人有一半能打仗就要偷笑了82F 06/12 01:12
推 DiePost0318: 因為國軍爛成這樣，所以建議取消所有義務役，男人的命也是命，不能進去國軍浪費生命96F 06/12 04:35
→ peterlee97: 兩倍絕對一堆人簽？講的那麼言之鑿鑿 你確定？ 兩倍換成你 簽嗎？
在哪一直鬼扯不會上戰場 前面一個人講在哪複製貼上https://forum.ettoday.net/news/1941706 這篇是？大部分義務役是陸軍 所以海空軍不需要義務役？ 海空軍不缺人不需要人不需要後勤兵種？
然後還在那裡講考核制度勒 感覺有一個沒當兵在紙上談兵的 你是以為當兵很搶手？？ 你知不知道連美軍這個薪資超高福利超好的都有募兵壓力？
現在你完全只有考慮現役16萬 編制可是21萬 然後後備不用？？？
操跟玩兵是兩套東西 要講操是吧 聽過震撼教育嗎？ 恢復如何 可能會死人喔 你再將國軍一堆官腦滿腸肥一堆人不堪用 好啊操阿 操下去可能有人會受不了出意外甚至死人 會不會等下又來叫：國軍不意外 承平時期死的還比美軍多 是嗎？ 這套言論可是之前成天嘴國軍 搞得國軍什麼都怕 出個門還要一堆查一堆管制 毛病一大堆 當過兵都知道煩得要死
我很接受女生不用上第一線 讓他們去後勤就好 但同時國軍役期什麼都要改革 不然你這幾個月過水“訓練”根本沒有意義
還有你說國軍爛浪費生命？所以你有當兵 進去時浪費生命？ 奇怪為什麼我吃全餐還很充實？ 是你的問題還是你只是人云亦云呢？98F 06/12 04:38
蘇育平／巾幗不讓鬚眉！以色列女兵爭取到第一線戰鬥任務 | 雲論 | ETtoday新聞雲
[圖]
以色列實施義務兵役制，而且是到目前為止少數女性也要服兵役的國家。在以色列，年輕人在高中畢業後就受徵集服役，男生服役三年，女生服役兩年。在以色列，職業軍人待遇良好、社會聲望高又可以保衛國家，因此也是年輕人實現理想志向的地方。(雲論,蘇育平,以色列,女兵,猶太人,女權,自助餐,軍武,國防) ...

 

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