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標題 Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
時間 Tue Jan 10 18:01:26 2023
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標題 Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
時間 Tue Jan 10 18:01:26 2023
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: 整理一下關於國軍的心得，包含直播的內容
: https://youtu.be/MoZv_7KYMkA
: (關於美軍部署的部分先不多談)
: 1.
: 即使最樂觀情況下，共軍依然會上岸
: 即使最樂觀情況下，共軍依然會上岸
: 即使最樂觀情況下，共軍依然會上岸
: 寫三遍就是因為推文好像有人看不懂字
: 根據CSIS兵推，台灣海空軍開戰後就會被壓制
: 甚至台灣海軍 幾 乎 任 何 設 定 下 都 會 被 全 滅
: 換言之，說共軍上岸就投降的，或是打到本島就沒救的，
: 基本上就是直接放推的概念
: 兵推結果就是不可能只靠海空軍(即使美軍介入)
: 即使是CSIS兵推最樂觀情況下，共軍都還是可能有”2.5萬人”上岸
: 美軍打不太好的情況下，共軍更可能有大約"3.7萬~6萬人"上岸
: 換言之國軍無論如何都會需要陸軍來阻止共軍深入灘岸
: 拖到共軍後續船團被打光之後，再殲滅灘頭斷補的共軍
: 2.
: 國軍地面部隊被CSIS認為戰力偏低，即使真正開戰時有勇氣也訓練和裝備不足
: 尤其提到國軍坦克、火炮的老舊和妥善率不足，
: 志願役單位編現比低落，以及後備軍人缺乏訓練的問題
: 這些都是值得討論的議題(也很多人討論過了)
: 3.
: 台灣無論如何都會受到嚴重打擊
: 包含各種飛彈、火箭火炮的轟炸
: 台方扮演者在兵推中也曾多次選擇焦土戰術
: 從灘岸敗退時自行摧毀港口、機場等設施，以免為敵所用
: 雖然，會對戰後經濟造成重創，但是生死存亡也不能管了
: 4.
: 因為認定共軍遠程火力極強(相信共方宣傳)
: 兵推設定上台灣空軍必然在開戰時被火力壓制
: 只有部分飛機能躲在機堡，等第一波齊射結束後才出來打
: CSIS認為機堡很重要(對美軍也是一樣)
: 來賓表示說疏散和誘餌也很重要
: 5.
: 台灣必須有決心抵抗，否則美軍無能為力
: 當然，美軍(和日本)也必須第一時間就決心介入
: 否則即使強如美軍也會面臨嚴重挑戰(美軍也需要充足的反艦火力)
: 6.
: 為了嚇阻中共，台灣(和美國)應籌備長程火力，宣稱要打上海當報復
: 並且不能限制自己進行源頭打擊
: by 退役美國空軍中將(來賓)
: 7.
: 國軍需要更多體積小(容易隱蔽)、眾多、機動(快速)、致命(殺傷力高)的武器
: 其中一位來賓指出台灣自製的無人機就是其中一項
: 並指出伊朗是台灣可以仿效的對象，因為伊朗一直在研製不對稱作戰的武器
: 包含自殺無人船
: 另外還提到能有效自主瞄準的武器擊殺鏈很重要
承Jimmy大所說 補充一下
https://youtu.be/h8hKv6ackEI
這裡面還有說一些
四條件
1.台灣必須抵抗
2.美國必須立刻進入直接作戰
3.美國必須利用在日本的基地進行作戰行動
4.美軍必須擁有足夠的長程反艦導彈
1：33
國軍準備遠不如烏克蘭的準備
四個月役期無法應對這樣的戰爭
1：52
報告指出鵝國入侵烏克蘭的國際援助模式
在台灣並不適用
因為中共可以攔截任何類型貨運
任何拖延只會增加美日台的傷亡及中共成功的可能...
####
嗯...上次匪共繞台我好像有提過物資
有人都說可以五分錢沒問題
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.43.162 (臺灣)
※ 作者: peterlee97 2023-01-10 18:01:26
※ 文章代碼(AID): #1ZlJTu9Z (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673344888.A.263.html
※ 同主題文章:
01-09 17:49
… ×2
01-10 12:28
01-10 14:28
01-10 17:49
Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 18:01
01-10 18:53
01-10 20:34
01-10 21:17
… ×11
推 : 結論:為了人民福祉 還是好好坐下來和對岸談和平協定1F 01/10 18:05
→ : 5分錢是中國單純封鎖不敢招惹米國的情況吧2F 01/10 18:06
推 : 物資提供以烏克蘭經驗來看，要在臨戰前空運過來（二月”開戰前”，以英美已經送了好幾批標槍刺針給烏國）3F 01/10 18:07
→ : 要是擊沉5分錢米國就有理由介入了6F 01/10 18:07
→ : 另外，史實的以色列五分錢是發生在雙方熱戰 一段7F 01/10 18:08
推 : 談？談個屁。中國除了統一和戰爭，有給其他選項嗎？8F 01/10 18:08
推 : 烏克蘭或五分錢模式僅限於與援助國非交戰狀態吧9F 01/10 18:09
→ : 以阿第一波交戰後的停頓，才有五分錢進來補以軍銷耗10F 01/10 18:09
→ : 一樓結論好跳。12F 01/10 18:09
→ : 若交戰狀態就直接開打了13F 01/10 18:09
推 : 我雖然支持一邊一國 但如果民主台灣公投願意統一 這我是尊重的 我一直不認為統一只能是問題 主要的問題14F 01/10 18:10
推 : 搞出四個月的馬先生 真的是臺灣的罪人16F 01/10 18:11
→ : 其實在於中國不讓台灣人自己決定前途(其中包括統一)17F 01/10 18:11
→ : 有協議也是要有對應侵略的準備，太相信紙上協議被打得錯手不及死傷慘重的前例太多了18F 01/10 18:11
→ : (當然也包括獨立) 這在我看來才是台灣多數人最不能接受的20F 01/10 18:12
→ : 連運輸都無法的背景是中美交戰吧？22F 01/10 18:12
推 : 封鎖台海討論過了 辦不到23F 01/10 18:13
推 : 當初烏俄局勢開始緊張的時候，英美就開始送物資了，不用等開打24F 01/10 18:13
推 : 其實智庫應該不知道已經恢復一年役期26F 01/10 18:14
→ : 不然美艦執意在東岸卸貨，共軍是要直接打嗎？打了就很大機率開啟美國介入的劇本27F 01/10 18:14
→ : 要怎強制登船檢查 還不會引發全面戰爭 這我看不穿29F 01/10 18:14
推 : semi講的不就是台灣前途決議文？妥妥台獨，戰爭呦xd30F 01/10 18:15
→ : 中國光檢查美軍軍艦就能引發戰爭了
帝國海軍那能讓你檢查 無法想想美軍蹲好手抱頭待檢31F 01/10 18:16
帝國海軍那能讓你檢查 無法想想美軍蹲好手抱頭待檢31F 01/10 18:16
推 : 一月出版的報告，我猜兵推應該是最晚去年下半年推的，可能還沒有兵役延長的新聞33F 01/10 18:19
→ : 會不會有五分錢取決於老共打不打美國的運補的船隻，當然如果老共決定直接第一擊關島，那的確會有運補問題。35F 01/10 18:19
→ : @fdtu0928大 不是 我只是在講人的自由意志 人的自由38F 01/10 18:19
→ : 另外，國軍戰鬥序列是用military balance 2022年的資料39F 01/10 18:19
→ : 意志遠遠早於台灣前途決議文41F 01/10 18:20
→ : 所以兵推中的海鋒是8個發射中隊加上魚叉，不計算雄風擴充42F 01/10 18:20
→ : 如果老共決定連美日一起打，那就不存在五分錢的問題，因為美國會直接出手。如果老共不敢打美國，那五分錢沒問題啊！44F 01/10 18:21
推 : 8個中隊就是沒有海空特別條例擴充 雄三增程跟雄昇47F 01/10 18:23
→ : 美日都下場打的話，運補就不是太大的岑問題了吧？48F 01/10 18:23
推 : 你是不是搞台獨與否是習近平決定的 正如普丁咬死東烏克蘭搞納淬49F 01/10 18:23
→ : 兵推是去年八月開始做的51F 01/10 18:23
推 : 「台灣只要不肯統一，就一定發生戰爭」決定這個
路線的是中國習近平，你再哭腰鬼島多慘都沒用52F 01/10 18:25
路線的是中國習近平，你再哭腰鬼島多慘都沒用52F 01/10 18:25
推 : 1和2都很難達成54F 01/10 18:25
→ : 你哭腰的再慘，只要不肯統一，就一定會發生55F 01/10 18:25
→ : 3和4只是技術性問題56F 01/10 18:25
推 : 即使同意統一 他說你姿勢不對照樣打你 或是打了之後說你搞台獨
詮釋權在他手上 所以根本沒什麼好談 不想打仗就是準備應戰57F 01/10 18:26
詮釋權在他手上 所以根本沒什麼好談 不想打仗就是準備應戰57F 01/10 18:26
→ : 台灣沒有統獨問題，只有建不建國的問題，不要被拉進國共內戰史觀61F 01/10 18:28
推 : 2026的時候，一年兵役還沒有全部恢復吧？4個月混到部分一年而已63F 01/10 18:34
→ : 這兵推講的是如果美日下場打，運補還是會有問題。65F 01/10 18:35
推 : @usaf182 那要先修憲或獨立制憲 不然都是roc的殼67F 01/10 18:41
推 : 這次兵推結果，只靠日美基地不夠，直接駐軍台灣68F 01/10 18:42
推 : 預測三週打完是要補啥呢69F 01/10 18:53
→ : 跟共產黨沒啥好談的
開戰前台灣應該加強視距外精準武器
路基魚叉比動員兵有用多了
把台海戰役打贏是台灣人的民族宿命70F 01/10 18:55
開戰前台灣應該加強視距外精準武器
路基魚叉比動員兵有用多了
把台海戰役打贏是台灣人的民族宿命70F 01/10 18:55
推 : 2026時至少有個10梯左右新的義務役吧？74F 01/10 18:57
推 : 個人有自由意志，上升到國家的層級就沒了吧
很多歷史事件都是必然的
也不是一個人阻止得了的75F 01/10 18:59
很多歷史事件都是必然的
也不是一個人阻止得了的75F 01/10 18:59
推 : 同usaf78F 01/10 19:23
推 : 跟共產黨的協議有用某黨現在應該還在中國 香港還在一國兩制
連五分錢都不行那就是中美直接交戰了 更不用擔心什麼美國不幫 只要台灣人自己不崩就不會輸79F 01/10 19:32
連五分錢都不行那就是中美直接交戰了 更不用擔心什麼美國不幫 只要台灣人自己不崩就不會輸79F 01/10 19:32
推 : 中國幾百年改朝換代種族大滅絕也是歷史必然83F 01/10 19:51
推 : 這兵推沒說21天之後不能5分錢啊84F 01/10 20:03
推 : 中共可以做到攔截貨運封鎖運補?我看了什麼85F 01/10 20:06
推 : 美國硬要運補,中共如果開打,不就等於讓美國直接參戰86F 01/10 20:14
推 : 就強化共軍的設定啊 開場的無條件飛彈命中也是87F 01/10 20:16
推 : 本版對於封鎖台灣不是都覺得不可能做得到88F 01/10 20:20
推 : 現實的共軍做不到啊 但兵推的美軍美軍數值又不一樣*共軍美軍89F 01/10 20:23
推 : 歷史上西藏跟越南都跟中共簽過和平協議 後果都…
以前中共教材是寫先簽協議是為了麻痺對方 現在刪了91F 01/10 20:30
以前中共教材是寫先簽協議是為了麻痺對方 現在刪了91F 01/10 20:30
推 : 當陽明海運股權全部收回交通部，船隻從巴拿馬籍改登記美國籍，就可以掛美國旗了～93F 01/10 20:38
→ : 兵推裡面寫的其實是運補的船隊被擊沈啦95F 01/10 20:41
推 : 封鎖台灣本來就只是假設 現實不可能 中共可以劃區演習 美日台也可以 同樣招式能阻止商船 也能確保商船96F 01/10 20:42
推 : 美國人說不能補給，是不想兵推時假想自己民船去涉險戰區。98F 01/10 20:42
→ : 更正是要空運補給被擊落100F 01/10 20:45
→ : 但偏偏19世紀末以來，每一場美國國運的大戰，都是對手去搞美國船！美國國會馬上投票參戰，屢試不爽！我們只要生出一艘能被中國擊沉且掛美國旗的美國籍船隻，就能加速台海勝利進程！
開戰初期
中共：不打美國船
美國船：我們是中立無害的五分錢運補船團。
中共：這餌超香～101F 01/10 20:45
開戰初期
中共：不打美國船
美國船：我們是中立無害的五分錢運補船團。
中共：這餌超香～101F 01/10 20:45
→ : 其實這邊有一個邏輯問題，五分錢要能啟動的前提是，美國沒有直接參戰，然後共軍也不敢打美國船隻。但是這個兵推裡面講的是，老共直接先手把老美的基地給炸了，影響老美後續干預時的海空軍實力。109F 01/10 20:55
推 : 這樣就中美開戰了
不就是以前的珍珠港模式?113F 01/10 20:56
不就是以前的珍珠港模式?113F 01/10 20:56
推 : 所以你們都沒看懂這兵推的前提啊…
美日的戰機都是開戰初期大量被摧毀在地面，老共的第一擊不只有打台灣，而是美日台通殺。115F 01/10 20:58
美日的戰機都是開戰初期大量被摧毀在地面，老共的第一擊不只有打台灣，而是美日台通殺。115F 01/10 20:58
推 : 中國一開始就通殺美日台，嗯，普丁若還活著一定會生氣痛罵！說好平分世界，中國起手勢竟然是要取代美俄獨霸全球！
一個太過強大的中國不是俄羅斯的無上限好盟友！美國的中國老母雞包圍網終於完成了！118F 01/10 21:04
一個太過強大的中國不是俄羅斯的無上限好盟友！美國的中國老母雞包圍網終於完成了！118F 01/10 21:04
推 : 我上次說了老共扔導彈跨台代表能封鎖貨船外援，也是被笑小粉紅啊123F 01/10 22:03
推 : 封鎖船隻外援那是非常不利的設定，因為台灣所在地卡住東北亞航路，就無法讓這點發生。
我還特別貼了一篇標示出台灣在東北亞航道上的位置。125F 01/10 22:50
我還特別貼了一篇標示出台灣在東北亞航道上的位置。125F 01/10 22:50
噓 : 一樓129F 01/11 00:26
推 : 肯定物資能進來還是太樂觀了130F 01/11 00:44
→ : 東面海上連平時對方戰機都不飛過去 有這常識的話就知道封鎖是非常困難的的事
尤其戰時要繞外圍更大圈 躲機動防空網
戰時就不是追監 是像烏克蘭瞄到就打出去
平時你艦艇裸奔利用公海作秀 自認演練封鎖
戰時這種裸奔艦 有九條命都不夠死
封鎖還是送頭 傻傻分不清楚131F 01/11 00:53
尤其戰時要繞外圍更大圈 躲機動防空網
戰時就不是追監 是像烏克蘭瞄到就打出去
平時你艦艇裸奔利用公海作秀 自認演練封鎖
戰時這種裸奔艦 有九條命都不夠死
封鎖還是送頭 傻傻分不清楚131F 01/11 00:53
推 : 第一點就不可能了，台灣有五六百萬人自認為是中國人或是渴望被捅，還有一堆統派內賊走狗138F 01/11 09:24
→ : 這邊在戰爭 還會有船隻冒險運補臺灣？140F 01/11 12:35
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(peterlee97.): Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫 - Military板