看板 Military
作者 ryannieh (Ryan是這麼幹的)
標題 Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
時間 Tue Jan 10 12:28:52 2023


看完YT上研討會後的幾個感想:

1. 現實應該比樂觀想定還要樂觀一點。樂觀想定本身本來就只是還好而已(美國五代機性能比較好、飛行員技術比較好到了2026年會改變嗎?我不認為),而且與談人對於美國艦隊和停放在地面的戰機被設定成太容易被摧毀似乎不以為然。

2. 但是相對的,中國一定也知道真的要大幹一場,大量的飛彈儲備是必要的。所以臺灣防禦的重心之一應該是要放在反飛彈之上:不管是主動、被動防禦或源頭打擊上。

3. 承上,各種飛彈等空中攻擊才是造成臺灣地面部隊傷亡的主要原因,所以一堆靜態部署的純步兵一點鳥用都沒有。臺灣陸軍的建構要優先考慮應付空中偵查和攻擊,我的看法是至少3/4的努力要放在這上面,更多錢要花在防空和布置偽裝和誘餌上,步兵不用那麼多,更多一點支援人力去做偽裝、誘餌和防禦工事才是真的,不能在空中攻擊下生存的單位就直接全砍了

4. 兵推沒有繼續推到如果中國登陸失敗後持續封鎖臺灣逼使臺灣屈服的情況。但是從兵推可知,臺灣水面艦隊在封鎖發生前全部GG是可以預期的。如果是這樣,除了增強水面艦隊的生存性外,另一個考慮的方向是臺灣利用自己的地理位置進行攻勢型的反封鎖,簡單的說就是反過來封鎖海峽及其他臺灣周圍海域來封鎖中國的意思。這麼一來戰爭將極爲漫長,而且臺灣需要徹底改變海軍艦隊結構,例如大幅擴張潛艦規模和使用無人潛艦等是可以思考的方向。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.219.211 (臺灣)
※ 作者: ryannieh 2023-01-10 12:28:52
※ 文章代碼(AID): #1ZlEc663 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673324934.A.183.html
jyekid: 我也認為登陸不成 中國開始餵食飛彈大餐1F 01/10 12:30
jamie81416: 問題是,你喂飛彈的目的是啥?2F 01/10 12:30
gogoegg: 導彈 的確是PLA最具優勢的項目 但射飛彈 贏不了戰爭3F 01/10 12:31
saccharomyce: 問題是 幾乎每個想定共軍都有登陸成功4F 01/10 12:31

增強陸軍和把重心放在應付反飛彈上不衝突。
陸軍也要能在空襲下生存下來,不然還沒接戰
登陸部隊就死光了

dreackes: 登陸成功不難  堆屍即可  問題是登陸後要打下灘頭5F 01/10 12:32
jyekid: 爽啊 不然要承認自己沒辦法登陸嗎 當然繼續噴不然要說不錄了嗎6F 01/10 12:33
dreackes: 兵推中已經把中國戰力大幅強化下還有很多場是死在灘頭的  烏鵝戰爭也告訴你要跨過一條河有多難...8F 01/10 12:33
kakuj: 你不增強陸軍 共軍都有上來耶10F 01/10 12:34
geordie: 台灣也有飛彈可以回禮的,不只有中國可以射彈11F 01/10 12:34
jyekid: 前面那篇說共軍鞏固灘頭 我應該用詞精準12F 01/10 12:34
saccharomyce: 就算是樂觀想定 仍有三個旅級登陸13F 01/10 12:34
JCrawford: 你要從共產黨思維來看 基本上它是不理智的14F 01/10 12:34
jyekid: 船上陸解放軍下船被打死算不算登15F 01/10 12:35
chyx741021: 我也覺得這個兵推在經過去年八月中國軍演後顯得有點落伍
連國防授權法2023都把反封鎖和反脅迫寫進法條裡16F 01/10 12:36
geordie: 台灣海峽可以讓中國清醒清醒19F 01/10 12:37
※ 編輯: ryannieh (114.137.219.211 臺灣), 01/10/2023 12:42:29
Brioni: 射一海票飛彈頂多讓台灣重建20年,還是拿不下來20F 01/10 12:58
kuma660224: 連伊拉克陸軍都沒在空襲下死光 原po想太多21F 01/10 12:59

伊拉克已經是30年前的事了。而且如果中國
願意以消耗無人機為代價大規模進行對地攻擊
,臺灣的地面部隊,至少後備守灘的單位存活
性堪憂

kuma660224: 烏克蘭陸軍沒空優 也是照樣存活
陸軍增強是種政治籌碼 表示你跨海兵力不足別賭博22F 01/10 12:59

我從來沒說不要增強陸軍。增強陸軍也有分在
飛彈攻擊下可以生存和不能生存的差別

kuma660224: 看看俄國入侵兵力不夠的膠著代價
但這種理性嚇阻 對獨裁者不一定管用
它快樂表可假設台灣戰甲看到鋁殼車 就嚇到掉輪子
假設島民親中, 國軍大規模倒戈當內應
不過有用沒用 台美日只能盡可能嚇阻24F 01/10 13:01
frozenmoon: 即使最終嚇阻習近平不成,也是有備無患,降低損害29F 01/10 13:05
kuma660224: 獨裁者有能力明知不可為而為 他高興30F 01/10 13:05
※ 編輯: ryannieh (114.137.219.211 臺灣), 01/10/2023 13:12:03
kuma660224: 反正嚇阻不了小學生 那就拼誰朋友多
獨裁陣營沒朋友 沒速戰速決就越來越弱31F 01/10 13:06
lin03lin11: 認同樓上,樂觀假設登陸成功,後勤補給跟建立據點都不順利,怎麼推進?那前面做一堆事情幹嘛,不過假定死一堆人上去就可以建立據點整備後勤,那共產黨拼死也要試試看,反正新冠開放也是如此思維,死不是自己家人就可以。33F 01/10 13:07
kuma660224: 看看第2強權 第2軍火出口國 的下場就知道38F 01/10 13:08
alphasem: 小學生:洋人境外勢力阻撓我祖國統一大業。傳聖旨,向美利堅合眾國開戰!向日本國開戰。39F 01/10 13:10
JCrawford: 舉俄羅斯我覺得是最不好的例子啦 他就是輸不起
拖大家下水 讓大家都痛苦罷了 沒人相信他會贏
同樣你要指望共產黨能夠登陸失敗 知難而退 跟你簽停戰協議 我覺得這也是妄想41F 01/10 13:10
frozenmoon: 習近平在戰前應該會把中國經濟轉型為軍工業計劃體制45F 01/10 13:12
JCrawford: 最好就是一開始就能嚇阻戰爭發生 準備做到最齊46F 01/10 13:12
frozenmoon: 畢竟開戰後的中國沿海各省經貿會毀於一旦47F 01/10 13:13
lin03lin11: 沒錯,不能用民主國家思維來想帝制國家。48F 01/10 13:14
Pegasus170: 不需要停戰協議,只要中國沒有可以作怪的長程海空軍兵力即可。49F 01/10 13:15
frozenmoon: 中國在登陸失敗後,仍可能用導彈襲擊騷擾,表示沒輸只要中國不認輸,中國就不會輸51F 01/10 13:16
eric356: 台灣要防的是內部吳三桂 跨海作戰對老共而言 風險太大53F 01/10 13:17
frozenmoon: https://i.imgur.com/Y9K5ENm.jpg  區域應變軍備庫55F 01/10 13:18
[圖]
kenbbc12321: 兵推結果,中國還是上不了岸56F 01/10 13:29
kuma660224: 飛彈騷擾的話 他們庫存比普丁還少很多57F 01/10 13:38

中國的飛彈庫存比俄國多很多好嗎?

kuma660224: 因為普丁背後是超巨型蘇聯遺產58F 01/10 13:38
rtwodtwo: 等一下會有崩潰的不得志退役黃埔仔跳針說你最贏 共軍都上不了岸 人人神功護體 沒辦法在灘頭種屍包 這種兵推會害他渾身不自在59F 01/10 13:40
※ 編輯: ryannieh (114.137.219.211 臺灣), 01/10/2023 13:46:06
kuma660224: 失意奇行種:不管  共軍要能無視反艦火力
無腦貼近岸轟 國軍Must堆屍 外力打船是作弊62F 01/10 13:45
rtwodtwo: 講海空軍他又不高興了 問可以撐多久 回我 轟6來一趟聽說3小時64F 01/10 13:48
kuma660224: 狹洋自重是不講武德 美日不要來亂我華人內戰66F 01/10 13:48
jamie81416: 是不是內戰不是中國決定,是世界各國決定
硬要解釋,中國只會發現舉世皆敵。與現在俄國一樣67F 01/10 13:52
joe2: 中國本來賭俄國併吞烏克蘭  歐美放任不管 的前提
現在歐美不只不放任 除了經濟制裁 還軍援烏克蘭
現在大前提  已經全部改變了69F 01/10 13:54
jamie81416: 吞併一個主權國家是挑戰二戰以來的世界秩序
哪來的勇氣歐美不管72F 01/10 13:55
joe2: 烏克蘭目前是升到二級   一級制裁 二級軍援
台灣除了這兩個等級之外 還有三級歐美參戰
普大帝就覺得他可以挑戰成功.....
歐美先把台灣對世界的重要性給拱起來(晶片+民主)
然後在大聲宣傳說中國想要跟俄國一樣  搞戰爭侵略宣傳戰  歐美已經先勝一籌了 世界都認為中國要侵略1.確認這個重要島嶼需要保護  2.確認敵人是中國
3.美日英澳加備戰 日本存彈藥 美國軍工廠開啟
4.開始在政治外交上對台灣交好  獲取外交籌碼74F 01/10 13:55
sugoichai: 美日台慘勝=美日台勝+中國輸,其餘的討論都多餘了本來戰爭就是慘的,誰都不想要,只要讓中國知道打起來不會贏還會很慘就好了。83F 01/10 14:03
SIL: 個人猜想中國登陸失敗會是另一個長期消耗戰的開始戰事不會馬上結束,有可能變台海版的單打雙不打
中國繼續三天兩頭就射幾顆飛彈襲擾,持續造成台灣本島和周邊的動盪局勢,干重建和經濟活動
然後再煽動國內特定黨派勢力鼓吹要求政府進行談判86F 01/10 14:06
joe2: 長期消耗對中國極為不利91F 01/10 14:12
SIL: 確保結果不會是全盤皆輸92F 01/10 14:12
joe2: 開戰 會觸發  歐美制裁 禁運
中國有14億人  沒能源 沒糧食 運輸被美軍封鎖
中國恐怕會爆發人道危機93F 01/10 14:12
TWkiller: 要配合北中東縣市互保,民眾要求政府停戰進行談判96F 01/10 14:14
SIL: 俄被制裁了一整年都還可以繼續凹單死撐,以中國的經濟體量跟不在乎人民死活的態度,預期他們可以凹更久應該還算合理。97F 01/10 14:14
LegioGemina: 台灣主動破壞登陸沙灘的地理環境不知道有無辦法評估成效245F 01/10 18:33
jamie81416: 樓上,火山布雷車247F 01/10 18:35
mackulkov: 消波塊 布雷車 很多方法啦248F 01/10 23:26
bightv42257: 還有萬劍彈,沙灘烤肉249F 01/11 07:25
joshau: 真實作戰不是像電影一樣無差別的丟飛彈,目標在哪裡,要打什麼目標,還有裝載時間,除非中共情報準確,不然他也不可能一次大量發射飛彈
俄軍打烏克蘭丟了上百顆飛彈了,結果殺傷力明顯是不如預期,更不用說被攔截的數量250F 01/12 19:55

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(ryannieh.): Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫 - Military板