看板 Military
作者 nanozako (沒名字的雜魚)
標題 [情報] 國軍六億汰換二戰單兵急救包
時間 Sun Sep 18 11:54:57 2022


這篇其實有點舊聞,只是這邊好像還沒看到有人發文的樣子

剛剛逛明年度國防預算書的時候突然注意到陸軍新編了一筆約 6 億台幣的預算

要購買 8 萬 8775 組單兵戰傷救護急救包,替換掉 1946 年開始配發的舊式急救包

(對...國軍現役單兵急救包真的是二戰裝備,陸軍在預算書第 1017 頁自己寫的)

沒意外新的單兵急救包會長得像這樣:https://youtu.be/kqJI48KibHk

新舊版的差異網路上找不太到圖,所以就用這次烏俄戰爭中

烏軍俘獲的俄軍急救包(下圖上)和烏軍自用的單兵戰傷急救包(下圖下)來比較:

https://pbs.twimg.com/media/FRlMaknXoAA0Sv7.jpg
[圖]

預算書本身對這案子著墨並不多,反倒是在最末回覆立院時透漏一些內容和配發時程

看來陸軍本來是打算慢慢來,要從 2023 一路慢慢撥補到 2027 才完成全數汰換

下面這篇新聞有提到陸軍原本的規畫期程:

https://udn.com/news/story/10930/6287036

 

不過立委們看到就不開心了,明明很簡單的小急救包幹嘛要拖 5 年才完成?

這麼簡單的東西,給我在明年(2023)一年內撥補完成才對

軍醫局的預算凍結十萬,給立院繳交書面報告後,經過委員會同意才能動支

雖然陸軍有沒有照辦不得而知(抱歉沒找到台立院議字第 1110702514 號函)

不過考慮那筆被凍住的十萬元在陸軍提交書面報告後已經被解凍

另外從 6 億除 8.8 萬約等於 6.7k,大概是一組單兵急救包的價格來看

陸軍很有可能從明年開始終於要淘汰掉二戰急救包,進入到 21 世紀了

如果真能順利進行,這大概是少數立院諸公做對事的案例了


至於有些人可能會質疑,陸軍哪來的自信急救包發下去士兵就會用的

其實國軍早在七八年前就開始引進 TCCC 戰傷救護流程,也開始進行訓練:

2016:https://youtu.be/da79FNXoGxM

2019:https://youtu.be/XCwg2TC6zOo

2022:https://youtu.be/u0s0bU4_bKM

只是硬體(急救包)一直不受到國防部重視,直到明年才要開始更換


在戰傷救護上,確實的訓練是不可或缺的一點, 因為沒有訓練就會變成像這樣:

https://i.imgur.com/OHGE0X6.jpeg
[圖]

這是美軍一個非常有名的案例,發生在 2004 年 11 月 9 日美軍攻打法魯加時

海軍陸戰隊軍醫 Lonny Wells(背黑色背包)遭到伊拉克狙擊手攻擊大量出血倒地不起

二等長 Ryan Shane 見狀和另一名士兵趕緊上前搭救,完全忘記狙擊手威脅仍未消除

旋即二等長也遭到民兵狙擊,腹部中彈倒地,同行陸戰隊員趕忙脫離狙擊手擊殺區域

最後是利用班兵用火力優勢進行掩護,陸戰隊才能派人將受傷的兩人拖回安全處


不幸的是,Lonny 已因為失血過多而陣亡,二等長 Ryan 則是運氣較好保住一命

Ryan 雖為此得到銅星勳章,但他仍然對沒有成功救助 Lonny 一事耿耿於懷

因為這些血淋淋的慘痛教訓,美軍的戰傷救援教範的第一步是強調敵火下救護

消滅/壓制造成友軍損傷的敵人之後才有戰傷救援,不要像電影演的不顧一切救人

這種腦衝行為,除了造成額外的損失之外,沒有任何實際的用處


正確的做法,應該像是下面的烏軍醫務兵在兩個月前烏克蘭東部的戰壕裡

替一名受傷的同袍進行戰場救傷(拍攝者本身是傷員,應是被砲彈破片波及,微血腥)

https://youtu.be/-Tqhyj4H-AM

從影片可以看到止血帶、以色列彈繃的使用時機和方法,和國軍教範相去無幾之外

還凸顯了 TCCC 的優點:醫務兵照著這個流程跑,不但處理了腳踝部分的明顯外傷

還發現傷員的軀幹亦有受創(彈片或槍傷),趕緊對其做出救傷作為


在救護完成並確認傷員狀況後,便將其搬上擔架準備後送,完成戰場救傷的程序


戰場救傷的實行,讓美軍一線步兵在反恐戰爭的陣亡率大幅下降

就算是在醫療後送往往需要等直升機大老遠飛過來載傷員後送的阿富汗也是一樣有效

所以國軍過往對這方面的忽視一直讓人費解,畢竟美軍流血流汗汲取的教訓就在那

國軍只要直接照抄就行也不願意,買個急救包也是在被立院電之前一樣拖拖拉拉

國軍從引進戰場救傷到急救包全面發放要整整 10 年的時間,也真的是蠻誇張的


如果二戰急救包國軍要拖這麼久才換,那些二戰腦將官要被換掉大概只會更久....


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"One of the painful things about our time is that those who feel certainty are
 stupid and those with any imagination and understanding are filled with doubt
 and indecision."

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a151091: 星級官員要派去美軍戰場見習才能夠換腦袋1F 09/18 11:59
moonrain: 封閉的環境裡觀念想法不會更新啊2F 09/18 12:00
a186361: 終於喔,看到蘇聯老師傅的下場了齁,知道會被發到網路上嘲笑了齁3F 09/18 12:01
Leo4891: 不愧是師承鵝軍 連二戰醫療包都捨不得丟5F 09/18 12:02
hayate232: 不是阿 台灣特勤隊去美國受反恐訓,回來還是要6F 09/18 12:03
wowu5: 6億買8.8萬套,平均二百多美金一組IFAK算有點小奢7F 09/18 12:03
hayate232: 用國軍那個死腦筋方式 演訓,說實話的憲特都退伍了8F 09/18 12:03
Edison1174: 國軍就是把士兵當消耗品 沒死算賺到 死了就只是數字9F 09/18 12:03
hayate232: 有腦子的人不是沒有,是沒辦法在國軍生存10F 09/18 12:03
David4160: 星級官員可以直接換,如果腦袋不換的話11F 09/18 12:04
frankie30432: 雖然在自家打仗有優勢 但該會該換的還是要做12F 09/18 12:04
wowu5: 一般人在市售IFAK百多美金一包的就很齊全了13F 09/18 12:05
nanozako: 看到美國網路上賣的IFAK大概是150$ 國軍的是有點貴不過直接除總是不太準 像作業和人事行政費就沒扣掉14F 09/18 12:05
mmmimi11tw: 高官們麻煩去看看美軍用的IFAK裡面有什麼吧16F 09/18 12:09
utn875: 這個有必要屯起來備用啊17F 09/18 12:11
Sazip: 國軍上層就是不見棺材不掉淚18F 09/18 12:11
glad850: 一次買齊就是一次過期,我是可以理解分年的動機啦,依照勤儉建軍的思維會不會像到期軍糧一樣不好說19F 09/18 12:11
mmmimi11tw: 還有要怎麼用,雖然部分單位有進步開始在教基本的止血,但是還是遠遠不夠21F 09/18 12:12
peterlee97: 國軍的那個大概是全國產+科科院弄的 所以可能特別貴這種屯起來用就是化學/醫務負責人的末日 平常不可能用到 請問過期怎麼辦...? 申請撥補要很久...
不過我也覺得數量有點少就是了..23F 09/18 12:14
moonrain: 過期就再買更新啊 這種東西本來就是要隨時常備
這種單兵裝備怕過期想法完全無法理解27F 09/18 12:18
peterlee97: 再更新...沒當兵的才會講這個 你知道申請撥補多麻煩跟多久嗎... 還要弄繳回這個動作欸29F 09/18 12:19
moonrain: 把它當成耗材 時間到了自動更新就好
誰跟你沒當過兵 那是制度問題本末倒置31F 09/18 12:20
andey: 一樓 現在狀況要派到烏克蘭前線33F 09/18 12:21
rommel1: 陸軍經費有限  不一定會持續買新品更新34F 09/18 12:22
chewie: 終於35F 09/18 12:22
shuhao233: 蘇聯黃浦遺魂,東西爛才能鍛治你各位啊的精神36F 09/18 12:23
moonrain: 6億台幣也要省…….37F 09/18 12:24
peterlee97: 差點忘了 管理也是問題 國軍的麻煩就是在鐵打的營房流水的兵 升官論調受訓退伍 負責人換了又換 然後營區大東西這裡一點哪裡一點 很容易不見 不見東西就是高裝檢前的主檢被狗幹 然後自己掏腰包買很像的塞進去 買久了就又會出現奇怪的怎麼忽然多很多的狀況...
耗材...現在沒病沒幹嘛 去哪裡耗.. 不要講那種艋舺話 制度的確有問題 但很多毛病是人造成的問題...38F 09/18 12:24
innominate: 這東西本來就是放庫房裡46F 09/18 12:25
super1315566: 終於換了......47F 09/18 12:25
meowgy: 當兵從來沒看過急救包這東西48F 09/18 12:26
Ginpunch: 笑死 還真的是二戰水準49F 09/18 12:26
innominate: 基本上平時發給軍人也沒意義,主要是看有沒有訓練50F 09/18 12:27
roy2142: 終於....但是陸軍居然還想拖延 真的是黃埔自帶擺爛精神51F 09/18 12:28
thirtyto: 個人救傷包放不會過期的東西吧 醫護兵的比較多應該53F 09/18 12:28
a186361: 撥補麻煩是制度問題,制度有問題應該是要去改而不是不去做54F 09/18 12:28
Eugeneptt: 推56F 09/18 12:28
a186361: 就說黃埔不倒陸軍不會好
海陸都比陸軍還像陸軍,莫名其妙57F 09/18 12:28
thirtyto: 個人的放止血帶  彈性繃帶  應該還好59F 09/18 12:29
peterlee97: 國軍急救包網路上好像沒有圖 記得當化學負責人有碰過其中一部分 一大堆過期解毒劑還啥的東西(忘了) 但你還是要留下 數量必須對60F 09/18 12:29
sdiaa: 嫌麻煩所以阿兵哥自己去死一死這樣??63F 09/18 12:30
roy2142: 這有兩個點 1.沒訓練更沒看過你會期待戰時忽然會用?所以平常就該拿出來訓練 2.所以維持費預算真的很重要 耗材自然會有消耗 該補就補 不要讓陸軍有藉口不訓練64F 09/18 12:30
thirtyto: 真的外科傷的緊急處理    化學災害應該可以另外發68F 09/18 12:31
peterlee97: 這跟黃埔有啥鳥關係 制度在那邊就是給你申請 問題是人卡東卡西摸來摸去不下撥好嗎== 這也能仇陸喔
平常訓練不敢拿出來 因為損耗要申請撥補很麻煩...每一次訓練防毒面具 都是化學負責人的惡夢 很多總成壞了要申請 要很久才會下來...
我同意平常要摸要練 但你申請上去 中間的管制負責人如果毛病一堆 那就是下面的痛苦69F 09/18 12:31
rommel1: 以前當兵時庫房就T75  T62防毒面具76F 09/18 12:34
peterlee97: 之前看書 飛彈危機下面就是遇到這種東西死不下來
 督察知道回報陸總 下嚴令之後馬上撥下去到基層77F 09/18 12:35
ayaneru: 我覺得也是放庫房放到爛而已
就和彈藥一樣 不等到過期是不會拿出來打的79F 09/18 12:35
whatthejoke: 這是不是不換要嘴,換了也嘴81F 09/18 12:37
peterlee97: 你說陸軍乞丐也的確沒錯 但給陸軍的碗糕跟海陸 空海比就是那一點點零錢 每個月連的行政費用才一萬多塊 是要怎麼大手大腳的用什麼請什麼? 扯黃埔遺毒的同時先考慮一下你要不要給陸軍多一點好嗎==
欸上面的 沒人說不要換喔 是換太多下面管理人痛苦的問題82F 09/18 12:39
proletariat: 平常訓練課程跟基地訓練就要消耗掉一些了88F 09/18 12:45
jetzake: 最了不起就跟野戰口糧一樣 過期了就發新的啊89F 09/18 12:46
proletariat: 服役的時候常常利用駐地訓練課程基地訓練及演習報銷神經毒劑解毒針跟DS290F 09/18 12:46
jetzake: 反正這也沒什麼機密管制或是武器管制的問題
簡單的問題非要東拉西扯就是不做 被噴也是剛好而已92F 09/18 12:46
proletariat: 以前裝檢只要看帳料相符就好 還看過某單位把油桶全部報銷除帳只剩下撥補單只要撥補單保管好裝檢就過關94F 09/18 12:48
pooznn: 勤儉建軍 當兵時 還有代代相傳的濾毒罐 都沒換過...96F 09/18 12:55
peterlee97: 如果跟口糧一樣處理當然好 但這個那麼貴而且又是醫療用品 我想沒那麼簡單==
然後撥補單那個 要看檢查官...我當時遇到金裝檢高裝檢的是不認的97F 09/18 13:02
wowu5: https://i.imgur.com/M9NBGYd.png
話說開頭的那套少了三個關鍵部件:101F 09/18 13:03
[圖]
peterlee97: eatdream 你是在挑撥省籍情結是嗎?
單純跟評估沒有絕對關係 就以前的慣性要五毛給一毛 那就一樣少要一點 而且這種東西會過期屯太多又要煩惱 如果有事就算了沒事就丟水溝 所以當然就慢慢來啊...274F 09/18 18:47
bhdbhd: 搬冷副出公差,其他事都沒空279F 09/18 22:32
attitudium: 戰場救命之物還要立委震怒才能加速 國軍高層是飯桶280F 09/19 01:31
pure09876: 推 戰傷救護重要282F 09/19 02:13

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