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作者 jimmy5680 (等待起飛的企鵝)
標題 [情報] 俄方：烏軍恐強渡聶伯河
時間 Tue Oct  4 21:09:06 2022


https://twitter.com/CasualArtyFan/status/1577277584701652992

如題

俄方網路評論已經開始陷入恐慌

憂慮烏軍會在赫爾松戰區的北段強渡聶伯河

從而包抄赫爾松俄軍的後方

部分俄方分析/評論員指稱烏軍已經集結相當數量的船舶

準備用於渡河進攻

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雖然感覺不太可能，但是還是可以稍微觀察一下

畢竟長遠來看，赫爾松戰場的烏軍遲早要面對渡河問題的

即使向東南方向依然較大機會是紮波羅熱主攻

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There is no argument over the choice between peace and war, but there is only
one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
        ~ Ronald Reagan, 1964

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1ZF31ros (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664888949.A.CB6.html
推 sustainer123: 會被半渡而擊嗎?1F 10/04 21:10
推 Eos: 要再來一次敦克爾克了嗎2F 10/04 21:10
→ joe2: https://i.imgur.com/CubAMvc.jpg 先煮三顆水餃3F 10/04 21:10
[圖]
推 meowgy: 那要看俄軍有沒情報能看到渡河與資源去打擊烏軍4F 10/04 21:11
推 geesegeese: 恐慌啥，又不是攻入俄羅斯，搞不懂這些評論者是有分到嗎？5F 10/04 21:11
→ evangelew: 太扯了 那邊要怎麼渡? 河不是很寬嗎?7F 10/04 21:11
推 ayaneru: 佯攻吧 迫使俄軍分兵過去8F 10/04 21:11
→ evangelew: 渡了之後難道之後就不用補給?9F 10/04 21:11
→ darkangel119: 煮三粒水餃不夠 要再包一顆香菇肉包嗎?10F 10/04 21:12
→ geesegeese: 普丁發動戰爭是要撈錢撈名聲，俄軍當犧牲品11F 10/04 21:12
推 mouz: 烏軍補給當然是靠俄軍啊12F 10/04 21:12
推 rockmanalpha: 渡河太危險 就算成功渡河但變成烏軍自己沒退路13F 10/04 21:12
推 eupa1973: 沒錯，那本來就是烏克蘭的領土，俄國人有什麼好擔心的14F 10/04 21:13
→ celephone: 感覺不太現實16F 10/04 21:13
推 AdventurerCC: 不只飆車，還要飆船？17F 10/04 21:13
→ ayaneru: 有海馬士掩護其實也還好18F 10/04 21:13
推 David4160: 紮波羅熱州，打到梅利托波爾那真的就完了19F 10/04 21:14
推 weimr: 要來一個重陽節大驚奇嗎！20F 10/04 21:14
推 hanslins: 渡河沒那麼簡單，河太寬了，渡過去連穩定陣地都很難21F 10/04 21:14
→ JingPingKing: 怎麼可能 以為淡水河喔23F 10/04 21:14
推 Edison1174: 二戰的第聶伯河戰役是史上牽涉軍隊人數最多的戰鬥24F 10/04 21:16
推 ashrum: 戰前河兩岸交通主要是靠渡輪不是橋，但渡輪實在太好打25F 10/04 21:17
→ test23786: 俄方感覺想太多（？）27F 10/04 21:17
推 cocolee1999: 到底在陷入恐慌個屁 自己侵略別人領土被反推然後開始怕怕還要不要臉28F 10/04 21:17
→ Edison1174: 當時蘇聯動用了250萬兵力 過河還有用木筏的30F 10/04 21:17
→ test23786: 就算要渡河也是奪下赫爾松再說31F 10/04 21:17
推 dhccc: 冬季會結冰嗎32F 10/04 21:17
→ MeiHS: 渡的話不怕被打側面？33F 10/04 21:18
推 hutao: 不用包到那麼後面吧，順河而下就好了34F 10/04 21:18
→ quarda: 恐慌想太多吧...怎麼看都不太可能也沒好的點...35F 10/04 21:18
推 rtwodtwo: 聶伯河超寬 還是烏克蘭不知道去哪裡生出野牛氣墊船36F 10/04 21:19
推 ashrum: 金伯利沙嘴這邊可渡河37F 10/04 21:19
→ blackone979: 感覺不太可能 東岸還是整個俄軍地盤 沒必要在這時候38F 10/04 21:19
推 PePePeace: 別 我想看赫爾松那團餡料下水39F 10/04 21:19
→ blackone979: 冒險強渡40F 10/04 21:19
→ lepidoptera: 渡河當肉靶喔..41F 10/04 21:19
推 joe2: https://i.imgur.com/EtPwOmO.jpg 不渡河，攻梅利42F 10/04 21:20
[圖]
推 outsmart33: 我看河東岸好像啥都沒有，硬衝過去沒甚麼意義吧43F 10/04 21:20
推 LI40: 鵝會怕就趕快回防囉（烏軍：計畫通44F 10/04 21:20
推 Bird890813: 不太可能吧45F 10/04 21:20
→ rtwodtwo: 近幾年溫室效應 聶伯河也沒冰封了吧46F 10/04 21:21
→ outsmart33: 赫爾松市中心在西岸不是？47F 10/04 21:21
→ PePePeace: 沿著聶伯河西岸蓋橋頭堡比較合適 反正海馬斯夠長48F 10/04 21:21
→ quarda: 紮波羅熱那邊發動攻勢感覺代價會很高49F 10/04 21:21
→ ashrum: 河東岸有鹽礦場，產鋰礦，是重要經濟據點50F 10/04 21:21
推 highwayshih: 現在烏軍控制區的河寬最窄都有個7公里吧 太勉強51F 10/04 21:21
→ rtwodtwo: 就算結冰也不可能讓重車通過52F 10/04 21:22
→ pig0038: 當初怎樣丟的，就怎樣推回去啊，很難嗎？53F 10/04 21:23
推 wen9008: 不太可能吧，這養反而容易被俄軍包圍無路可退54F 10/04 21:23
推 googlexxxx: 都丟訊息出來了還不撤，除非20萬從河面登陸55F 10/04 21:24
→ sdiaa: 成功讓西岸俄軍游回去的話 渡河會很輕鬆56F 10/04 21:24
推 outsmart33: 原來是礦區57F 10/04 21:25
推 clover1211: 現在河很很寬 辦的到嗎58F 10/04 21:26
推 rtwodtwo: 今天不是有戰報說札波羅熱戰線的花斯力夫卡有交火59F 10/04 21:26
推 durg: 會恐慌是因為赫爾松西岸的三萬到四萬俄軍乃俄軍的骨幹菁華60F 10/04 21:26
推 victoryman: 其實比較好的方法是明年春天從扎波羅熱由北往南62F 10/04 21:27
推 mithralin: 紮波羅熱那邊起碼核電廠附近IAEA正在跟雙方協商要作為安全區域禁止戰鬥，不過可行性我看不容易63F 10/04 21:27
推 hahabis: 真的不用急著渡河吧，烏軍又沒有時間壓力65F 10/04 21:27
推 joe2: 先把聶伯河西岸俄軍給包了再說66F 10/04 21:28
→ iio: 俄軍撤得真快 水餃又沒包成67F 10/04 21:28
→ joe2: 西岸淨空，那之後會有更多玩法68F 10/04 21:28
→ hahabis: 怪了，利曼就真的乖乖死守，赫爾松又逃得賊快69F 10/04 21:29
推 rtwodtwo: 還是集結的船舶是要突襲安赫德的核電廠70F 10/04 21:29
推 pcfox: 沒有三顆水餃了啦 https://imgur.com/XTo1XKi71F 10/04 21:30
[圖]
推 ashrum: 梅利托波爾無險可守，俄軍也半放棄72F 10/04 21:30
→ sdiaa: 西岸退回東岸就兩條橋而已  兩條還都被轟炸過73F 10/04 21:30
推 OoJudyoO: 侵略者恐慌就回家啊 莫名其妙74F 10/04 21:30
推 Crazyfire: 利曼那時候M30A1火箭彈藥還沒到貨吧 現在M30A1火箭75F 10/04 21:31
推 TWkiller: 渡河沒意義啊，東岸沒啥好地點76F 10/04 21:31
推 durg: 現在俄軍的精銳連守城也打不過烏克蘭，當然會讓俄羅斯人陷入恐慌77F 10/04 21:32
→ s8626460: 恐慌個雕,堂堂大俄天下第二,怎可能成為驚弓之鳥79F 10/04 21:32
→ dostey …
推 dostey: 若攻下 梅利托波爾 可以直驅克島 馬路直又快80F 10/04 21:32
→ Crazyfire: 彈藥開始到貨之後 烏軍特戰開始在烏南戰場傳風聲給81F 10/04 21:32
推 a26893997: 會怕就撤退啊 侵略者不撤退是在靠北三小82F 10/04 21:32
→ Crazyfire: 俄軍吧 俄軍聽不清楚 就先call火炮招待83F 10/04 21:33
推 qazthlin: 要渡河也是配合札波羅熱這邊的攻勢再考慮84F 10/04 21:33
推 cherokee2006: 合訂本還在高潮動員了多少人85F 10/04 21:33
推 appleball200: 渡河太危險86F 10/04 21:34
推 rtwodtwo: 賴岳謙還在哪一個世界線？87F 10/04 21:35
→ test23786: 俄動員就贏的世界線88F 10/04 21:35
→ dostey …
推 dostey: 繼續加快攻擊 10月底前有機會推進到克島內89F 10/04 21:36
推 ashrum: 梅利托波爾一帶沒辦法拉補給線啊，路直有啥用，不可能直達克里米亞不停90F 10/04 21:36
推 catlazy42120: 會怕？那就回家啊！侵略者跟人家恐什麼92F 10/04 21:36
→ dostey …
→ dostey: 攻下梅利托波爾 當然是要建立適當補給線93F 10/04 21:37
推 OoJudyoO: 到他國燒殺擄掠 好意思恐慌喔94F 10/04 21:39
→ rex01: 可以從花斯利夫卡那方向撕裂烏南俄軍95F 10/04 21:39
推 ashrum: 就是很難搞補給線兩邊才會都1000人連營級守廣大正面，也才會變反抗軍主場，也說明了普丁為啥一直在札波羅結電廠搞事96F 10/04 21:40
推 tn1983: 這河很寬捏 沒那麼容易吧99F 10/04 21:40
→ joe2: 感覺俄軍好像不知道自己該幹嘛100F 10/04 21:40
→ ashrum: 花斯利夫卡沿聶伯河南岸是比較可行的進攻路線101F 10/04 21:42
推 Schottky: 冬季最冷的那陣子有可能結冰，但重型武器沒辦法走102F 10/04 21:42
推 rtwodtwo: 但是你要這樣打 不遠處就是安赫德的核電廠103F 10/04 21:43
推 abyssa1: 烏東往西南一路殺過去就不用過河了啊104F 10/04 21:43
推 Esca: 俄軍東岸的火砲陣地要清得差不多才能這樣渡耶105F 10/04 21:43
推 jabari: 咪的俄羅斯滾回家假裝啥都沒發生還有機會談106F 10/04 21:44
→ rtwodtwo: 核電廠很棘手 要先想辦法確保獸人不會惡搞107F 10/04 21:44
推 ashrum: 對，rt說到重點，這就是俄軍耍無賴的主因108F 10/04 21:44
→ jabari: 搞得好像有人逼俄羅斯侵略一樣109F 10/04 21:44
推 TWkiller: 先拿回赫爾松再出去比較實際110F 10/04 21:44
推 rockmanalpha: 就俄國人會想到的行為 即斯拉夫迷惑行為111F 10/04 21:46
→ rtwodtwo: 不然從花斯利夫卡沿河推進 獸人會想不開炸核電廠112F 10/04 21:46
推 rex01: 先直切別爾江斯克或梅利托波爾113F 10/04 21:46
→ rtwodtwo: 沒人知道114F 10/04 21:46
推 chewie: 感覺不太現實吧115F 10/04 21:46
推 bunjie: 不太可能北邊渡河吧 那裡太寬了
鵝軍已經被打到被害妄想症了116F 10/04 21:46
→ rex01: 就俄國人被打到陷入恐慌了118F 10/04 21:47
推 Kawasumi: 大家不要這樣，他們擔心輸到脫褲被動員XD119F 10/04 21:49
推 andykingex: 聶伯河多寬?120F 10/04 21:49
推 rex01: https://tinyurl.com/54bvbmy6
連T-62都在赫爾松出現了121F 10/04 21:49
→ nptrj: 有火力優勢 沒必要123F 10/04 21:51
推 HiggsBoson: 連渡河都擔心可想而知俄軍士氣有低落 當烏軍每個都是特種蛙人等級喔www124F 10/04 21:51
推 ayaneru: 烏軍應該都有和美國兵推 應該不會幹蠢事126F 10/04 21:51
推 bunjie: 目前烏軍就穩紮穩打吃下左岸全部區域 接著再慢慢拿下赫爾松就很強了127F 10/04 21:53
推 faiya: 偷偷渡河，轉打扎波羅熱，和中部軍會合解決補給問題129F 10/04 21:54
推 nanozako: 烏軍的攻勢偏保守 穩紮穩打 強渡風險大 不太可能130F 10/04 21:55
推 a09619508: 這樣的標題怎麼看起來好像俄方是受害者？131F 10/04 21:56
推 bunjie: 赫爾松當初俄軍免費獲得 城市未受嚴重破壞
防禦工事應該也建得蠻完整的
要拿下是場硬仗132F 10/04 22:01
→ dos01: 依照烏一直以來的策略 我猜是不會強行渡河 但如果試水溫沒問題 有機會還是會渡看看
沒機會大概就是繼續用海馬斯炸 炸到沒抵抗再渡河135F 10/04 22:03
→ bunjie: 看起來用777就可以洗河的右岸了138F 10/04 22:06
→ viper0423: 與其渡河還不如紮波羅熱直接強襲聶伯河東岸，後者還比較安全139F 10/04 22:10
→ borriss:   打補給先嚇嚇他  要跑要快喔(X141F 10/04 22:10
推 JerryLian: 渡河風險太大 除非空中威脅低對方偵搜崩潰或是對方已經恐懼上身142F 10/04 22:11
推 kixer2005: 這個恐嚇只是想找理由撤退而已吧
恐懼144F 10/04 22:12
推 adwn: 渡河太虎爛，俄國媒體是被嚇傻了吧146F 10/04 22:15
→ hbj1941: 要渡河可以,可以派一小部分渡河過去做佯攻誘敵，其他的往下壓制147F 10/04 22:15
→ sdiaa: 赫爾松市周邊本來就該帶著裝備退回東岸然後炸橋149F 10/04 22:19
推 EYESOFDARKKE: 除非要帶游擊隊全城響應反攻，不然沒什麼必要多人渡河。烏軍優勢已有，實在沒必要冒險打這麼大場面的作戰，雖然有的話真的很嗨啦。150F 10/04 22:19
→ sdiaa: 被困在西岸只有死路一條153F 10/04 22:20
→ skuderic: 餃子又大又滿154F 10/04 22:21
→ dostey …
推 dostey: 已經可以從南邊-科扎齊克 過橋夾擊了155F 10/04 22:22
推 jskblack: 有人說不准撤退! 還有愛面子硬撐 所以不會退東岸的156F 10/04 22:22
推 imanikki: 強行渡河這種事還是留在戰爭爽片裡比較合適，除非鵝軍失去行為能力157F 10/04 22:29
推 saygogo: 半渡而擊 首尾不能相顧159F 10/04 22:30
→ j900414: 侵略者被反擊到怕成這樣 有病160F 10/04 22:30
推 thirtyto: 先嚇嚇2D161F 10/04 22:32
推 akway: 俄軍後防空虛 被侵入就慘了
論補給後援 烏克蘭不用擔心吧162F 10/04 22:42
推 otis1713: 渡河的應該就是放特種部隊去滲透先摸清楚東岸的陣地164F 10/04 22:44
推 kixer2005: 現在無人機偵查效率應該比特種渡河高很多
搞敵後工作應該有可能166F 10/04 22:45
推 ryan21100879: 美國爸爸又送了什麼玩具過去了嗎168F 10/04 23:11
推 orze04: 太激進了 先懷疑169F 10/04 23:13
推 gg0079: 渡河太危險 過去沒建立灘頭堡 就是等著被犧牲剿滅170F 10/04 23:47
推 Schottky: 也許是俄軍發現少量烏軍特戰在河東出沒，傳成在渡河171F 10/05 00:02
推 jerrylin: 頂多特戰先過去吧172F 10/05 00:19
推 sulaman: 恐三小 人家在自己國家渡河很奇怪嗎173F 10/05 00:34

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