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作者
標題 [討論] 對國防部記者會的感想
時間 Wed Jan 10 12:46:37 2024
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標題 [討論] 對國防部記者會的感想
時間 Wed Jan 10 12:46:37 2024
唉，看了國防部記者會，實在覺得有點失望。
偏離不偏離其實沒那麼重要，重要的是這件事進入防空識別區後，符合不符合國家級警報
的通知標準。
就算當下沒有毫秒級的雷達可以計算該飛翔體特徵，無法區分到底是導彈還是火箭；那難
道不能測速？
洲際飛彈頂多也才每秒6公里（一般飛彈也才2公里），比要把衛星送到軌道的火箭還慢。
要把衛星送到大氣層作圓周運動，火箭至少要是每秒7.9公里。
既然你基本上可以判斷速度不是飛彈了，那有人考慮可能的災情呢？
低軌衛星至少會到地面以上400公里，國防部說到「當下」島上空500公里了。那有人說存
在「可能的災情」需要考慮
1. 國際法雖然沒有定義領空，但是並不允許用領空劃定某天體為其轄域。顯然地，自然
外太空就不可能劃定為領空範圍。領空跟外太空的分界雖然有爭議，但以國際航空聯合會
來說，大致以卡門線為基準。而這是100公里上下。
外太空就不可能劃定為領空範圍。領空跟外太空的分界雖然有爭議，但以國際航空聯合會
來說，大致以卡門線為基準。而這是100公里上下。
2. 為什麼要以卡門線為分界？因為卡門線是區分依然遵守空氣動力學的物體跟不再遵守
的物體（憑藉其做類圓周運動所產生的離心力與重力相互平衡）。而太空垃圾（入軌的）
都在300公里400公里上下
的物體（憑藉其做類圓周運動所產生的離心力與重力相互平衡）。而太空垃圾（入軌的）
都在300公里400公里上下
3. Spacetrack算過，太空垃圾墜落到人周圍半英里內的機率大概2億分之一。相較之下人
被雷打到是一萬分之一。就算火箭散落到台灣上方附近，基本也會成為入軌垃圾的一部分
。
被雷打到是一萬分之一。就算火箭散落到台灣上方附近，基本也會成為入軌垃圾的一部分
。
這說明什麼？理論上不太有判斷成飛彈的空間，如果要判斷需要其他證據。就算比照J-al
ert 真的出於情急判斷「疑似飛彈」，那為什麼簡訊是發「注意安全」？這不正暴露台灣
的國防部遇到飛彈真的打來的SOP，竟然只是潛示期待肉身英雄阻擋的幹話？另外，拋物
線飛行到台灣上空500公里的物體直墜到本土，就像一顆預計全壘打的球打到小鳥直落地
一樣，機率也是極低。
ert 真的出於情急判斷「疑似飛彈」，那為什麼簡訊是發「注意安全」？這不正暴露台灣
的國防部遇到飛彈真的打來的SOP，竟然只是潛示期待肉身英雄阻擋的幹話？另外，拋物
線飛行到台灣上空500公里的物體直墜到本土，就像一顆預計全壘打的球打到小鳥直落地
一樣，機率也是極低。
如果本來就不認為是飛彈，而是把「不明物體」當作「火箭殘骸」的同義詞，那這些高層
可以全部去重修航空動力學，或者全部辭職。二億分之一機率為什麼要比照「飛彈」來發
布國家級警報？這個「可能的災情」在機率上並不存在。如果官員學識上不需要重修沒問
題，那發這些是為什麼——
可以全部去重修航空動力學，或者全部辭職。二億分之一機率為什麼要比照「飛彈」來發
布國家級警報？這個「可能的災情」在機率上並不存在。如果官員學識上不需要重修沒問
題，那發這些是為什麼——
不就是記者會技術人員意思上暗示：因為上次真的打來飛彈，沒發布結果被罵。所以這次
射來，反正國內領空沒定義清楚高度，凡偵測到有異象，就先發在說，避免「沒通知到的
鍋」在我身上。假警報總比知情不報好！
射來，反正國內領空沒定義清楚高度，凡偵測到有異象，就先發在說，避免「沒通知到的
鍋」在我身上。假警報總比知情不報好！
明明就沒達到國家級警報的層級，卻出於某種明哲保身的想法准用飛彈發布了。這種暗示
對方略帶敵意的作法，怎麼會是借用警報，而不是後透由外交部警告？整個記者會只是想
含糊其詞談些沒打到點的東西避開責任。
對方略帶敵意的作法，怎麼會是借用警報，而不是後透由外交部警告？整個記者會只是想
含糊其詞談些沒打到點的東西避開責任。
人性，太任性。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.0.189 (臺灣)
※ 作者: a90636 2024-01-10 12:46:37
※ 文章代碼(AID): #1bdY4lLR (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704861999.A.55B.html
→ : 因為有群垃圾政治人物 你不放會靠北
不過看來放了也會靠北XD1F 01/10 12:53
不過看來放了也會靠北XD1F 01/10 12:53
→ : 現在是選舉期間，不放罵更兇3F 01/10 12:54
推 : 還在扯上次 狀況完全不一樣還能拿來類比4F 01/10 12:55
推 : 因為明明有發警報的標準，但發報卻沒有標準在發5F 01/10 12:56
推 : 標準父子騎驢6F 01/10 12:56
→ : 在一定高度上要發就都發，一定高度下就連防空警報都可以準備一起響，大家還有時間買幾瓶可樂收集瓶蓋7F 01/10 12:58
推 : __ __考量 前面自己填9F 01/10 12:58
推 : 最好每次衛星都放看是不是騎驢自己亂搞難下台笑死10F 01/10 13:00
→ : 由於地球是圓的，衛星發射飛行與繞行軌跡在我空域直線外是很常見的，不照原訂標準會響的比女朋友老婆查勤還密集11F 01/10 13:01
推 : 都發也好 不要讓老共知道樂山大佛的性能14F 01/10 13:01
→ : 反正這篇都解釋得很清楚 希望掉落物洗地論的正常點500公里發警報 順帶一題國際空間站大概在400公里飄真的會怕建議去哭一下每次空間站過來都要警報一下15F 01/10 13:01
→ : 我猜國防部是不想這麼輕易暴露樂山的靈敏度18F 01/10 13:03
→ : 射衛星年年有，高度夠，發這種訊息真的是討罵的19F 01/10 13:04
→ : 不想曝光比照日本就好了啊 這次問題又不再那20F 01/10 13:04
推 : 之前已經說過是按照規矩，所以超過就不發，那就一直比照規矩。
規矩也沒變更，突然想發就發？就都給那些人講就好了
等等樓下又會跑來父子騎驢了21F 01/10 13:07
規矩也沒變更，突然想發就發？就都給那些人講就好了
等等樓下又會跑來父子騎驢了21F 01/10 13:07
→ : 推26F 01/10 13:08
推 : 國防部以新聞稿說明，國軍監偵發現火箭經中國郴州後軌跡異常，可能造成地面風險，並經台南、台東上空，高度500公里以上，由空作部依專業及權責下達警報。針對國民黨團上午召開記者會，批評國防部此舉是加入介選行列，國防部中午發布新聞稿說明，考量中共昨天發射的衛星飛行軌跡異常，判斷將經過本島上空，為爭取時效、保護民眾安全，空軍作戰指揮部依敵情威脅，按《國軍經常戰備時期突發狀況處置規定》中的「周邊國家發射火箭或導彈，通過我周邊海、空域」相關規定處置。
原來有sop跟規定,500km以上也要發警報是按規定的...27F 01/10 13:08
原來有sop跟規定,500km以上也要發警報是按規定的...27F 01/10 13:08
→ : 樓上沒說錯你引用了記者會裡面他說的條款。但是疑似飛彈的問題我也說了也有很多問題38F 01/10 13:11
推 : 第一次沒發算不算罵錯？這次又要追回去了嗎？
上次吵成那樣，我還以為不發才是對的40F 01/10 13:12
上次吵成那樣，我還以為不發才是對的40F 01/10 13:12
![[圖]](https://i.imgur.com/sW51Zzyh.jpg)
→ : 不過說真的，我查不到那個條款在哪XD所以就沒放上來45F 01/10 13:14
→ : 第一次是故意的 這次是商業發設但偏離 這能一樣?47F 01/10 13:15
→ : 感謝分享。那問題就是我內文提到的：「疑似飛彈」的判斷的合理性，跟後續准用飛彈的應對規劃理想不理想的問題48F 01/10 13:16
推 : 我看起來是兩件事情混在一起說
一個是天空500km有東西飛過去了的事實，
另一個是有火箭導彈飛過警報的軍情對應。
至於是規定多少要發沒說吧，依然是沒準則。51F 01/10 13:17
一個是天空500km有東西飛過去了的事實，
另一個是有火箭導彈飛過警報的軍情對應。
至於是規定多少要發沒說吧，依然是沒準則。51F 01/10 13:17
推 : 那些都是內部規定，不是公開的法規55F 01/10 13:19
推 : 然後離地面500公里已經離散逸層不遠了…56F 01/10 13:22
→ : 按照這種方式，那大陸衛星通過台灣上空(不管多高)都57F 01/10 13:22
→ : 去看看大氣層分佈就知道離地500公里還警報有多可笑了58F 01/10 13:22
→ : 應該要發警報了~因為也有國安方面的疑慮~60F 01/10 13:22
推 : 衛星不是第一次通過，然後這次第一次發61F 01/10 13:22
→ : 那似乎這就變法律問題：內部行政命令的層級竟然能推翻法規命令以上…..62F 01/10 13:23
→ : *衛星發射任務64F 01/10 13:23
推 : 這東西不就父子騎驢，台灣人哪有在意那些標準過…65F 01/10 13:24
推 : 偏離不偏離很重要吧，就是因為沒按照原本計畫飛行掉落物可能性更高，說不定發射過程也會出問題
這也是很危險的吧66F 01/10 13:24
這也是很危險的吧66F 01/10 13:24
→ : 開車時碰到警報聲大響很可能出事，我昨天就差點撞進山溝裡。沒足夠大的風險就發警報，很惹民怨69F 01/10 13:25
→ : 雖然台灣很常出現違規違建不守秩序的問題，但如果政府自己都不照標準，加上放縱，這標準早晚變狼來了71F 01/10 13:26
![[圖]](https://i.imgur.com/eY3DjVB.jpg)
推 : 偏離很重要吧？會偏離表示有可能是失控狀態啊～74F 01/10 13:27
→ : 偏離與否很重要，但如果去調軌跡，會發現很多幾乎不在原定線路啊！你真要發沒完沒了
軌跡偏移到具有威脅程度還是能判斷的75F 01/10 13:27
軌跡偏移到具有威脅程度還是能判斷的75F 01/10 13:27
推 : 到台灣上面已經500公里高 應該已經上軌道了 預警個屁78F 01/10 13:28
→ : 500公里的話，低軌衛星飛過去是不是也要警報？
我貼的圖要不要好好看一下80F 01/10 13:28
我貼的圖要不要好好看一下80F 01/10 13:28
推 : 500公里比ISS還高了82F 01/10 13:30
→ : 發射最危險的階段都在中國內陸，難不成我們又統一83F 01/10 13:31
![[圖]](https://i.imgur.com/bXb3VPmh.jpg)
→ : 失控會自爆，還等你攔截嗎86F 01/10 13:33
推 : 衛星例行通過 火箭打上偏離軌道 硬要混在一起
自爆殘骸掉哪 誰能通靈87F 01/10 13:34
自爆殘骸掉哪 誰能通靈87F 01/10 13:34
推 : 打上500公里偏移了也沒風險好嗎，你還不如擔心被隕石打到89F 01/10 13:35
推 : 衛星火箭是猛增推力對抗重力，好讓豬飛行到外太空地球是圓的加上重力拉扯，火箭飛行從來不是直線上升91F 01/10 13:35
推 : 都一樣是慣性飛行的鐵塊很難懂？93F 01/10 13:35
→ : 500公里大概已經上軌了 沒有偏離的問題吧94F 01/10 13:36
→ : 到一定高度上，現在全球高空充滿人類文明科技垃圾95F 01/10 13:37
→ : 反正就有人不打算理解96F 01/10 13:37
→ : 只墜落物你應該害怕更大的太空站，這玩意上面還住人大小絕對超過一間透天97F 01/10 13:37
推 : 誰告訴你會自爆的？99F 01/10 13:39
→ : 根本沒期望過要怎麼失望？328F 01/10 15:05
推 : 國防部知道那是衛星，所以警報衛星。
根本沒有無法區分是飛彈還是火箭的問題吧
已知是衛星，且高度超過500公里，然後還是發了警報329F 01/10 15:06
根本沒有無法區分是飛彈還是火箭的問題吧
已知是衛星，且高度超過500公里，然後還是發了警報329F 01/10 15:06
推 : 整個都是瑕332F 01/10 15:09
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