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作者
標題 [新聞] 海軍規劃成功級軍艦性能提升案
時間 Sat May 11 12:54:35 2024
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標題 [新聞] 海軍規劃成功級軍艦性能提升案
時間 Sat May 11 12:54:35 2024
原文來源：
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4669402
海軍規劃成功級軍艦性能提升案 標二飛彈全面取代老舊標一飛彈 - 自由軍武頻道
![[圖]]()
海軍康定級軍艦現正進行首艘艦（舷號1208承德軍艦）性能提升計畫，據軍方人士指出，海軍已規劃要對成功級軍艦進行性能提升計畫，全面更新戰鬥系統並將老舊的標準一型飛彈汰除，改以標準二型飛彈為防空飛彈主力，但在執行時程上，要排在承德軍艦性能提升完成驗證之後。軍方人士說，由於中國近來不斷以機艦侵擾我國空域丶 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2024/05/11/php9atokf.jpg)
原文摘要：
在承德軍艦性能提升完成驗證之後，海軍將成功級軍艦的性能提升規劃。
戰鬥系統及艦載防空飛彈的發射系統將會更新，標準一型改為標準二型飛彈來擔綱。
至於是否同樣採用中科院的「華陽」垂直發射系統，或者是將現行的發射架式系統予以提升
，
還待進一步評估確認。
心得感想：
我覺得改VLS可能性不大，MK-13繼續用比較合理。畢竟不像康定只有牙籤
而且康定是有留VLS空間，再者這批成功級船齡也有了。
比較在意作戰系統更新就只是一筆帶過，
不知道會不會用輕巡防艦的CMS-330？若是應該也是好消息。
注意事項：請注意版規內容。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.195.70 (臺灣)
※ 作者: kiyoshi520 2024-05-11 12:54:35
※ 文章代碼(AID): #1cFleEZc (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715403278.A.8E6.html
※ 編輯: kiyoshi520 (42.73.195.70 臺灣), 05/11/2024 12:59:02
![[圖]]()
查了一下，Mk92 mod12是2000左右的產品且大量使用商規零件，
所以自身就有商源消失問題。
MK13加上洛馬現有作戰系統會比較合理，
再加上要整合雄二或雄三，CMS-330會是合理推論。
VLS我覺得花費太大不太可能改，
而且輕巡防艦跟潛艦也要龐大經費，
錢會優先放到那邊。
另外6500噸的作戰系統若能有平台做先期驗證，
先在美系的成功級改裝也會是一個不錯的考量。
![[圖]]()
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推 : 成功還是改多塞一些海劍二比塞標二有用一點吧？要海上計程車繼續擔任區域防空會不會太操了？而且我們的標二存量夠塞滿基隆級和八艘成功嗎？1F 05/11 13:00
→ : 要就貼全文吧4F 05/11 13:00
推 : 成功級加裝拖曳聲納好了5F 05/11 13:01
推 : 是說還要等承德改完驗證完才要弄，弄完該不會成功級也差不多要退了6F 05/11 13:02
推 : 震海卡住 暫時不會退吧?8F 05/11 13:03
推 : 成功級起碼還要再戰十年9F 05/11 13:03
推 : 看來還是要繼續扛防空大樑10F 05/11 13:03
→ : 該問的是基隆級升級計畫在哪11F 05/11 13:04
推 : 很難 成功級設計本身就有缺陷了12F 05/11 13:04
→ : 基隆海軍看起來不太想動13F 05/11 13:05
推 : 基隆級數量少,為了戰備大概沒機會升級了?14F 05/11 13:06
→ : 標二？有錢添購嗎…
海軍十年內生不出指管偵監能力比基隆強的船，怎麼敢亂動基隆
那可是台灣唯一符合美軍冷戰防空驅逐艦的船型15F 05/11 13:08
海軍十年內生不出指管偵監能力比基隆強的船，怎麼敢亂動基隆
那可是台灣唯一符合美軍冷戰防空驅逐艦的船型15F 05/11 13:08
→ : 台灣正在努力研發點放空的戰系，傾斜已經完成服役19F 05/11 13:10
推 : 除非造出主戰艦或是買到二手堤康才有可能改基隆20F 05/11 13:11
→ : 垂發還在廠裡，至於替代標一的海弓，研發中21F 05/11 13:12
推 : 台灣不是美國一線盟友，神盾系統八成沒望22F 05/11 13:12
推 : 海軍不想大改成功戰系 又要扛區域防空 最簡單的就上標二了23F 05/11 13:12
→ : 不論二手老船還是次系統都一樣25F 05/11 13:12
→ : 替代標二的土砲理論上是海弓三，但是有夢最美26F 05/11 13:13
→ : 標一已經撐不下去了 海弓還在搞 結果還是買標二27F 05/11 13:13
→ : 除非美軍來個超越神盾的系統，或是出閹割版28F 05/11 13:13
→ : 標二多買點+1，自製成功也比不上標二29F 05/11 13:13
推 : 我在想海軍可能想優先替換基隆級，標二就轉移給成功級用30F 05/11 13:14
→ : 那要先等海弓弄出來32F 05/11 13:15
推 : 不可能 基隆級的防空比成功級好33F 05/11 13:15
→ : 不是,標二上不了成功（派里）34F 05/11 13:16
推 : 用誰替換基隆？他可是美軍評估國軍水面艦少數能活比較久的35F 05/11 13:16
→ : 海軍是要用海弓二代替標一，但是成功也不能上37F 05/11 13:16
推 : 啊？？？？？ 這.....好吧...這就是自己亂搞自己的下場，也不知該回答什麼了38F 05/11 13:17
推 : 問題就是新船生不出來 老毛病了40F 05/11 13:17
→ : 標一的問題是保養越來越難了
高層想直接讓他退役，但是替代彈種上不了成功，慘41F 05/11 13:17
高層想直接讓他退役，但是替代彈種上不了成功，慘41F 05/11 13:17
推 : 有時在想,魔改海弓三的彈體,塞進去不知道可不可以43F 05/11 13:19
推 : 我們的標二記得是MK-26 用的標二，跟MK-41 用的標二是不同的類型，最多是買標二加強成功的防空能力與紀德共用。而且可能是評估標一如果之前買的維修料件用盡，可要有代替的東西44F 05/11 13:20
推 : 很明顯標一已經撐不下去了48F 05/11 13:21
推 : 海弓三評估過後4530是最小艦體，但陣列雷達也無法所以就收掉了改650049F 05/11 13:21
→ : 標二有MR ER51F 05/11 13:22
推 : 連基本舊baseline的提康都不願意賣給我們了，海軍又自己衝康自己，那就只能繼續成功/派里 再戰下去......小改 延用MK-13 打標二 是可能唯一的選擇52F 05/11 13:22
![[圖]](https://i.imgur.com/n1OUuNQh.jpg)
所以自身就有商源消失問題。
MK13加上洛馬現有作戰系統會比較合理，
再加上要整合雄二或雄三，CMS-330會是合理推論。
VLS我覺得花費太大不太可能改，
而且輕巡防艦跟潛艦也要龐大經費，
錢會優先放到那邊。
另外6500噸的作戰系統若能有平台做先期驗證，
先在美系的成功級改裝也會是一個不錯的考量。
→ : 海軍有評估過MK13射標二56F 05/11 13:24
推 : 4530 自己衝康自己，研發案不包含聲納在內，然後想去撿LCS....... 看到自家海軍被自己這樣惡整真的無語57F 05/11 13:25
推 : 現在有一堆塔江,把反艦彈拆了換裝海劍二算了60F 05/11 13:25
→ : 確實有評估過，但那時時逢造艦計劃(震海)，所以後來就改造震海來做取代61F 05/11 13:26
推 : 不過成功彈艙有40枚，怎麼可能標二買到滿63F 05/11 13:26
![[圖]](https://i.imgur.com/vzr0wPwh.jpg)
推 : MK-41的方案澳洲示範過一次了，海軍大概也不太可能這樣子做...對吧？67F 05/11 13:28
推 : 方案二是升級戰系、繼續沿用MK1369F 05/11 13:28
→ : 最後接回來的那兩艘派里是可以打魚叉，不曉得成功可不可以70F 05/11 13:29
→ : 不然就MK13射魚叉和標二，原本雄二的位置放一些海劍二上去？72F 05/11 13:30
→ : 未來的標二也會有主動導引和標六同一顆頭。如果未來主戰艦會放MK-41，也還算是有道理，至少沒人會懷疑老美飛彈攔截彈道導彈的能力74F 05/11 13:30
推 : 當初海軍嫌標準貴才搞海弓三的77F 05/11 13:31
推 : 標一標二混搭，海軍最可能這樣搞78F 05/11 13:34
推 : 最後還是要回來用標二，沒辦法。海軍自己把自己弄砸後，你現有的船最好的方式就是上標二，不但沒省到錢，還浪費時間、又繞回原本樣子79F 05/11 13:34
推 : 繞一大圈又回到原點 ROCN不意外82F 05/11 13:50
推 : 繞一圈83F 05/11 13:51
→ : 違建現在即報即拆，不如用原設計圖稍作修改再建八艘新老屋frigate, 從維修費節省回來。84F 05/11 13:51
→ : 這不也間接說明 華陽或 海弓三在2021年前的震海迅聯研發時期 都還不成熟 直到現在 華陽要等康定升級案驗證 海弓三要等輕巡案驗證86F 05/11 13:52
推 : 輕巡又沒要裝海弓三89F 05/11 13:53
推 : 修改再建 那就是成功級第二批,夭折的小神盾...90F 05/11 13:55
→ : Mk92mod 12吧 但也是20年前的東西了91F 05/11 13:56
推 : 震海繼續 拔掉四片大相列算了
不用特別再修改更快92F 05/11 13:56
不用特別再修改更快92F 05/11 13:56
推 : 震海是會繼續，不過會怎麼改不知道94F 05/11 13:59
→ : 是個人猜測 反潛型輕巡開工圖 B炮位空著 個人猜想是不是在等華陽海弓三的結果 再決定要不要裝垂發
海弓三 以上純臆測95F 05/11 13:59
海弓三 以上純臆測95F 05/11 13:59
→ : 華陽海弓三測評就過啦，問題是雷達跟戰系吧98F 05/11 14:01
推 : 防空型輕巡有垂發99F 05/11 14:01
推 : 只會叫人google 無視別人丟給你的監察院新聞稿，在那瘋狂跳針有回答跟沒回答一樣
好幾篇文都是這個樣子，還護航要LCS 真的是誇張
不過既然你在這跳針，我再一次好心的幫你複習一下 監察院報告的新聞稿 “海軍雖然自認2017年已向中科院提出AESA雷達需求規格，但調查發現規格內容
與迅聯PESA雷達相同，無法判定為AESA雷達；此外海軍屢次表示迅聯戰系功性能不完整或不成熟，然而經過監院調查，相關功能本來就未納迅聯案研製範疇”
顯見海軍作為規格提列者及需求方，技術備便評估不確實，分不清PESA與AESA規格，消極應處，違失相當明確311F 05/12 13:40
好幾篇文都是這個樣子，還護航要LCS 真的是誇張
不過既然你在這跳針，我再一次好心的幫你複習一下 監察院報告的新聞稿 “海軍雖然自認2017年已向中科院提出AESA雷達需求規格，但調查發現規格內容
與迅聯PESA雷達相同，無法判定為AESA雷達；此外海軍屢次表示迅聯戰系功性能不完整或不成熟，然而經過監院調查，相關功能本來就未納迅聯案研製範疇”
顯見海軍作為規格提列者及需求方，技術備便評估不確實，分不清PESA與AESA規格，消極應處，違失相當明確311F 05/12 13:40
推 : 海軍是規格提列者 不是什麼中科院撰寫322F 05/12 13:57
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我對那篇報導講法有幾點感到奇怪。 為什麼輕巡防艦上的華陽要上海弓三會窘迫？ 頂多一坑一彈而不是裝不下吧。 這講法似乎是在暗示海弓三上不了輕巡防艦。 另外導引的部份也很怪，那不也表示中科院目前的整合中 …184F 33推![]()
原文來源： 原文摘要： 在承德軍艦性能提升完成驗證之後，海軍將成功級軍艦的性能提升規劃。 戰鬥系統及艦載防空飛彈的發射系統將會更新，標準一型改為標準二型飛彈來擔綱。 至於是否同樣採用中科院的「華陽」 …322F 87推
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