看板 Military作者 FIVEHJ (呵呵)標題 Re: [新聞] 美智庫：台灣很容易在90天內被大陸擊敗時間 Mon Jul 3 18:02:45 2023
※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言：
: 台海戰爭的重點，不是美日聯軍登陸台灣助戰。
: 而是美日海空軍必須擊潰共軍海空力量及毀壞共軍渡海力量。
: 如果美日聯軍一開始在海空軍就失敗，讓共軍可以登陸。
: 那樣即使美日聯軍再調集海空力量來援，一樣難有勝算。
: 海空軍力是科技力量的對戰，開始就戰敗，即使再給幾個月也不會變出科技優勢。
: 實際情況是美日科技領先中共，開戰以後應該是共軍被美日聯軍暴打慘敗才是。
: 我不曉得為何美國一直在營造會海空先敗而要三個月後才能來援的情報。
: 事實上若是一開始美日海空就慘敗，那三個月後再來也難有勝算。
: 美日若是會贏，應是一開始就擊垮共軍海空力量，
: 然後徹底擊毀中共東南沿海的相關戰爭設施，完全毀滅共軍登陸台灣的軍事能量。
翻一下歷史，美國在沒有駐軍的國家，應該沒有一開始就直接下場的
當初科威特也是被拿下近半年後，美國才把軍力調集完畢
事實上也僅有韓戰當時，美國駐軍在一開始就下場與北韓的軍隊打（美國有駐軍）
剩下絕大多數的例子，都是美國從後方支援防守國，打代理人戰爭（絕大多數例子）
或者是在防守國打了一段不短的時間後，美國才開始直接介入（越戰）
所以如果要假設美國會在開戰後的當下幾天甚至幾週，就直接下場與中國軍隊打，我認為
是不可能的，今天講90天這個數字，我認為挺合理的，因為過往的例子就在那邊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.69.6 (臺灣)
※ 作者: FIVEHJ 2023-07-03 18:02:45
※ 文章代碼(AID): #1aefp7HG (Military)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 美智庫：台灣很容易在90天內被大陸擊敗
07-03 18:02 FIVEHJ.
推 Coma: 科威特到現在也幾年了，要說美帝毫無長進我是不敢聽尤其台海的地緣政治重要性、經濟樞紐特殊性完全不是科威特能比的
另外就是台海周邊美帝的軍事基地、盟友密集程度是科威特能比的嗎?
開戰後多久美帝會下場打不是能力問題，更多的是政治和外交的問題1F 07/03 18:06
推 henry0131: 台海戰爭就很微妙 說美不出兵合理 但總不會不運補那共軍是對台部分封鎖以進行有限戰爭 還是會與美全面開戰8F 07/03 18:09
※ 編輯: FIVEHJ (111.71.69.6 臺灣), 07/03/2023 18:10:55
→ henry0131: 今天只有開戰的主動權握在兩岸 一旦開打反而很多事情會被掌握在美帝手中11F 07/03 18:10
→ LI40: 這議題應該要納入美國有沒有先把目標國納入保護宣言/條約 而不是單純有沒有駐軍13F 07/03 18:11
推 afv: 韓戰開戰時，美國早就把駐軍撤光了，開戰後是從駐日美軍中緊急調一組人馬（史密斯特遣隊）先進韓國支援，只是兵力太少只能跟著韓軍撤到釜山防衛圈15F 07/03 18:13
推 Brioni: 是說運補之類的作業也不是出事馬上就能到港18F 07/03 18:14
推 moose01: 美地在台海附近駐軍之密集，不是科威特能比的19F 07/03 18:14
→ LI40: 而且“戰前”會怎麼操作或部署 也是一個討論點20F 07/03 18:15
推 afv: 至於英美兩國的海空火力，早在韓戰開戰後就馬上派出了，比史密斯特遣隊還早21F 07/03 18:16
→ LI40: 然後更重要的是 臺灣戰場是海島戰場23F 07/03 18:16
推 panzerbug: 現在可以確定就是美方會在戰前在台儲備更多物資吧？美國能保證的底線是台灣不是裸體上場
美方要運補，就要有東部海空制權，美方有東部海空制權，戰爭走向很明確了24F 07/03 18:17
推 afv: 都有東部的海空優可以派運輸機艦，還會沒有辦法切斷台海共軍海空走廊？28F 07/03 18:21
推 panzerbug: 對啊，所以美方能運補台灣的情況，就是西方參戰，解放軍基本GG
在兩岸戰爭的前途下，美方的最佳解應該也是「援烏模式」？30F 07/03 18:22
推 afv: 美國海空軍都殺進來了，至少超過援烏模式了
不然現在烏軍反攻有美國空軍提供空中支援嗎？34F 07/03 18:27
推 panzerbug: 台灣的地理特色會使戰時支援困難，台灣的戰備儲備要更深36F 07/03 18:29
噓 jamie81416: 科威特根本不能拿來當對比。台海開戰對美國來說
只有海空軍的問題。而海軍又是帝國三軍裡戰備值班最高的一支，更別提第七艦隊全副家當都在日本
真的要打，絕對不會拖超過2週38F 07/03 18:29
推 panzerbug: 美方想要的結果是台灣靠自己的血+西方的物資情報援助，就抵禦中共入侵，而國防部應該也只能在這個狀況下去設定戰略42F 07/03 18:31
推 jerrylin: 科威特戰爭美國應該沒有事先預期到
台海戰爭可說是中美台都已經準備四十年了
你不能用完全不同的事件來類比45F 07/03 18:31
推 henry0131: 兩岸戰爭怎麼會有援烏模式 難道中能放任美援從自己的封鎖下通過去資敵嗎48F 07/03 18:32
→ jerrylin: 之前美國可沒有一天到晚派航母去那些國家逛街50F 07/03 18:32
→ rommel1990: 那時侯美國在伊拉克附近可沒有基地，最近的基地在阿拉伯51F 07/03 18:33
→ jerrylin: 美國想要怎樣 跟實際上會怎樣完全是兩回事53F 07/03 18:34
推 jamie81416: 海空軍的調動速度遠比你想像的快，更別提帝國海軍54F 07/03 18:34
→ jerrylin: 烏俄戰爭美國還一開始就打算要烏克蘭搞流亡政府勒55F 07/03 18:34
→ jerrylin: 反正美軍司令說一百次會出兵 不信的還是不信57F 07/03 18:35
推 jack19931993: 科威特那次還要調一堆坦克裝甲車等重得要命的載具過去 運輸壓力很大58F 07/03 18:35
→ jerrylin: 鄉民都是高於五角大廈的層級60F 07/03 18:35
推 henry0131: 還是只封鎖台海而不封鎖東岸 讓台能源源不絕的從太平洋盟國獲取物資？61F 07/03 18:35
→ kenntrf: 對台灣來說，不管能不能存活90天，只要開打就是輸64F 07/03 18:36
推 panzerbug: 中共對台戰爭的勝利條件都是建立在西方避免WW3不會第一時間介入65F 07/03 18:37
噓 jamie81416: 第七艦隊是帝國唯一一個「全戰備」值班的艦隊
台海有事，關西到第七艦隊出動的，只會是行政命令67F 07/03 18:37
推 panzerbug: 即便俄羅斯示範斬首烏克蘭失敗，解放軍的戰術不外乎佔領台北，扶植本土傀儡政權，建立既定事實？69F 07/03 18:39
推 panzerbug: 很難想像兩岸戰爭會要靠台灣一己之力超過90天就是73F 07/03 18:41
推 kuramoto: 依目前的政治局勢，美國不可能不注意台海的情勢，再說搞大規模登陸戰的物資與人員調度，衛星跟當地民情偵蒐也能提升好幾個月預測，所以當風險情勢升高時，人家就在附近愰了，不至於打了才開始準備動員。要說能讓美國嚇一跳的時機大概是911之後的布希時代還有歐巴馬時代，那兩個時代是就算有情資，決策層大概會拖到真的發生了才想辦法解決74F 07/03 18:41
推 jamie81416: 艦隊核心就是航母打擊群，第七艦隊的航母印象中
還沒有缺席過。一但需要維修，就馬上調人來遞補
沒有佔缺無法出動的時候81F 07/03 18:42
推 line6sorrow: 你看每次局勢升溫，美國都是戰鬥群直接往台海靠，直接擺出一副我人已經到了你要不要再想想的架勢給對面看
以老美的開圖能力，很難想像對岸為了攻台開始調度集結的時候，美國不會有相應部署84F 07/03 18:43
→ jamie81416: 幾個伯克和提康巡水田尋到都會背了
共匪要短期決戰的話，要先打癱日本基地不是沒理由因為這是帝國戰時唯一可以馬上調遣的艦隊89F 07/03 18:44
推 baboosh: 不能拿科威特來比喻台海，因為台灣被佔領後，美國不會打登陸戰，因為中國在旁邊，可以源源不絕的送陸軍上岸，美國要從本土運送陸軍打登陸戰根本不切實際，韓戰當時解放軍還沒參戰，美國打北韓陸軍，比較簡單還可以從釜山上岸，台灣被佔領就是全劇終，台灣的陸軍到角色也很重要，因為多次軍演已經沒法排除解放軍少數登陸，陸軍加民兵才是阻止解放軍快速推進的方案
台灣只能靠防空跟海空軍避免中國拿下全拿制空制海，這樣陸軍上場才有用處
其實要是發現對岸確定要犯台就應該用飛彈手術式的把對岸所有鐵公路橋樑隧道全部炸毀93F 07/03 18:52
推 qqpbpp: 台海戰爭最好的介入時機一定是解放軍登陸前，登入後才介入要額外付出很大代價202F 07/03 20:50
推 mukuro: 美國應該是看台灣處理狀況決定要介入到什麼程度吧204F 07/03 20:57
→ borriss: 台灣東西運輸才那幾條，老美要下場不會只保東部的205F 07/03 20:57
推 barbarian72: 有飛彈不打船團，拿去打橋打山洞？有錢也不是這樣浪費的（翻白眼）206F 07/03 22:08
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