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作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [新聞] 國產潛艦第1批次量產預算明年下半年提出
時間 Fri Oct  6 15:15:22 2023

原文來源：
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4450386
國產潛艦第1批次量產預算明年下半年提出 台船廠房可同時3艘建造 - 自由軍武頻道
[圖]
國產潛艦原型艦「海鯤」艦本月開始進行HAT泊港測試，預計明年上半年完成SAT海上測試，政府高層人士今天指出，儘管近來有關潛艦國造的紛爭不斷，但基於國家安全考量及維持潛艦量產種能，潛艦後續生產的計畫在原型艦測試過關後，不能停也不會停，第1批次量產型潛艦的生產計畫及預算規模，預料會在明年下半年提出，送交 ...

 

原文摘要：

國產潛艦第1批次量產預算明年下半年提出 台船廠房可同時3艘建造

〔記者羅添斌／台北報導〕國產潛艦原型艦「海鯤」艦本月開始進行HAT泊港測試，預計
明年上半年完成SAT海上測試，政府高層人士今天指出，儘管近來有關潛艦國造的紛爭不
斷，但基於國家安全考量及維持潛艦量產種能，潛艦後續生產的計畫在原型艦測試過關後
，不能停也不會停，第1批次量產型潛艦的生產計畫及預算規模，預料會在明年下半年提
出，送交立法院審議。


至於第1批次量產型潛艦的生產數量，是採單艘建造，還是2艘丶3艘同時建造生產，高層
人士說，若採3艘同時建造，連同重型魚雷及潛射飛彈的經費在內，預算規模可能達到千
億元左右，國防部年度預算可否容納的下，或直接拉出來以特別預算方式提出，這些都是
必須考量的地方，若採單艦甚至是2艘艦一起建造，重型魚雷及潛射飛彈採購案也另外列
在年度備採購預算中進行，則可能不會用到特別預算。


心得感想：

注意事項：請注意版規內容。

大家覺得這新聞可信嗎？同時造兩艘？

不過長期養產線來看，這做法是合理的嗎？

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Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great
or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and
good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming
might of the enemy.
        ~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-10-06 15:15:22
※ 文章代碼(AID): #1b7xGEcb (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696576526.A.9A5.html
推 Wooctor: 好奇才剛起步，產能真的有辦法那麼高嗎？1F 10/06 15:17
推 wistful96: 至少要留可以維修一艘的空間 頂多同時造2艘2F 10/06 15:19
推 afv: 比較穩一點又能維持培養人才的話，一艘一艘造，每艘都改一點？3F 10/06 15:20
推 puppy20308: 可參考英國機敏級
https://i.imgur.com/5IxKN1v.jpg5F 10/06 15:20
[圖]
→ afv: 不過有兩艘二戰潛艦要換，加上潛艦艦隊擴充需求，也可能兩艘兩艘造？7F 10/06 15:20
→ tokikaze: 海昌廠可以同時造三艘，造兩艘還OK吧9F 10/06 15:21
→ cloudwolf: 一艘一艘造每艘都小改版，成軍時間會拖得比較久。台灣還是優先成軍比較重要吧!!10F 10/06 15:21
→ tokikaze: 一個批次有兩艘船，維修備料也相對方便12F 10/06 15:22
推 jamie81416: 沒那個必要一次3艘，一次1-2艘就夠了
個人認為是1艘而已，與原型艦一起替換掉2艘二戰貨第三艘以後才2艘一個批次13F 10/06 15:22
推 HydraGG: 感覺兩艘極限，人力應該不足開到三艘16F 10/06 15:25
推 abcd11001100: 不好意思，我們保留下水餃的實力17F 10/06 15:25
推 l81311i: 海鯤是三班制 改成兩班制一次兩艘 應該是兼顧廠房、18F 10/06 15:25
→ aragorn747: 三艘預算先編列 不然選舉過後變數太大19F 10/06 15:25
推 kiyoshi520: 比較可能是像日本那樣，每年編預算建一艘，
然後一艘要兩年。這樣也算「同時」建兩艘吧。20F 10/06 15:26
→ l81311i: 工人、維修能量的合理數量22F 10/06 15:26
推 jamie81416: 測試+修改，不認為第二批次直接2艘。
鬼島第一次建潛艦，比水上艦還稀有，不可能沒問題23F 10/06 15:26
推 Stunts: 2027就要開戰了，趕快造25F 10/06 15:29
推 jamie81416: 要開戰反而不適合建大量，因為一出問題就是大包26F 10/06 15:29
推 kabegami: 我覺得宣示意義比較大27F 10/06 15:30
→ jamie81416: 這種高預算的東西，又第一次弄，一次搞大量是找死28F 10/06 15:30
推 PulleyMouse: 兩艘兩艘邊改邊造吧 爆太快有critical issue會很慘29F 10/06 15:32
→ jamie81416: 鬼島長期4艘潛艦輪班，無論戰術、班表等都是成熟
多起來還要額外安排，所以短期內要用的話，替換掉2艘二戰貨才是真的有用30F 10/06 15:32
→ kiyoshi520: 但我覺得維持兩年一艘的量能就好。
這樣可以確保潛艦產線跟研發的可持續性。
我們得要把海鯤級除役後的規劃給考慮進去。33F 10/06 15:34
推 kabegami: 編預算可能一次三艘的量去編，但建造應該會先造好二號艦，畢竟海鯤的改良得在二號艦實施，之後沒問題再一次兩艘同時開工36F 10/06 15:34
推 l81311i: 2年一艘是三班制撐出來的阿 可以長期維持?
之後正常來說應該會是3年一艘 所以一次下兩艘比較合理39F 10/06 15:35
推 jamie81416: 如果原型艦沒問題就可以，一切都是$$$的問題42F 10/06 15:36
推 kabegami: 造三四號艦的時候，海鯤一號可能要進廠檢修，這樣剛好塞滿工廠43F 10/06 15:36
→ s891510: 三艘同時造 但不代表三艘同時開工啊45F 10/06 15:36
→ jamie81416: 各位與其討論這個，倒不如去燒香拜佛，祈禱原型艦不要出下去浮不上來這種大包
第一次建啥爛事都有機會，但放在外面都是大事46F 10/06 15:37
推 yanya180: 穩定點一次一艘慢慢來才是最好的選擇，就如同j大所說，第一次造潛艇別說鬼島，全世界任何國家來肯定都是一堆問題，好好的排除錯誤修正才是長遠之計。如果說政府高層突然堅決全速暴兵，所有平台不停歇的趕工，那反而是非常不妙的信號。49F 10/06 15:38
推 l81311i: 討論跟祈禱又不衝突54F 10/06 15:38
推 oasis172: 我覺得燒香拜佛求國防委員會召委不要再有濫咖比較快55F 10/06 15:40
推 jamie81416: 原型艦沒問題，別說2年1艘，1年1艘都能搞出來
預算的問題而已。原型艦出事，預算一定被挑戰56F 10/06 15:41
推 rainsnow: 沒那麼多專業海軍人員58F 10/06 15:41
→ jamie81416: 後面的進度基本看原型艦的測試結果59F 10/06 15:41
推 chyx741021: 一個批次造兩艘也還好，也不見得會是同時造60F 10/06 15:42
推 roc074: 話說這樣以後就是維持三分之一訓練，三分之一維修三分之一戰備嗎？61F 10/06 15:43
→ chyx741021: 就像上面說的，預算可以編3艘一個批次，但採先一艘再兩艘的模式也是可行63F 10/06 15:43
推 sugoichai: 從前幾年的沱江，到現在的海鯤，終於看到國軍也在"下餃子"了，感動。65F 10/06 15:44
推 kabegami: 以沱江來說，預算雖然是三艘，但是開工也只有塔江，等塔江驗證改良沒問題後，三四號艦才幾乎同時開工67F 10/06 15:47
推 AntiqueTea: 58樓，IDS在造的時候人員就要開始培訓，等造好在培訓就太慢，海軍有兩艘阿公級的可以培訓，家有2老如有2寶！69F 10/06 15:47
推 yanya180: 那兩老寶到金氏世界紀錄還在繼續刷新中，退役後不弄個博物館說不過去了（但預算又是另一個問題）。72F 10/06 15:50
推 kiyoshi520: I81311i，造一艘要多久跟一年要下水幾艘有點不同。主要還是要看台船產線的分工。
不過我也不覺得要在短期內爆大量衝八艘，
細水長流比較適合台灣。74F 10/06 15:51
推 ARCHER2234: 這個預算最好今年先過一過，不然難說78F 10/06 15:52
推 sugoichai: 會這樣，也有可能是軍情真的緊急但不能講，也許真的需在2027年前有五艘(+劍龍)成軍，才有足夠的威攝力79F 10/06 15:54
推 l81311i: 2025年開始造第二艘 每艘歷時2年半封殼下水 一艘下水後接著造下一艘 這樣共需18年左右的時間完成8艘加上測試時間大約也就是2045年完成8艘全部服役
那就端看海軍對於潛艦戰力的需求如何? 如果覺得不急81F 10/06 15:55
推 afv: 4艘潛艦，實際上能扛戰備的只有荷蘭賣的那兩艘，與其說輪班機制成熟，不如說現階段水下戰力只是有比沒85F 10/06 15:58
→ l81311i: 的確是可以每次造一艘就好87F 10/06 15:58
→ afv: 有好，談不上像日本海自或韓國海軍那樣
而且會急著搶訂下一批，也是有些極端不對稱主義者連潛艦都嫌太大太貴88F 10/06 15:58
推 kiyoshi520: 不會那麼久，船殼跟主要設備艤裝可以同時由不同單位進行。兩年一艘下水是可行的。91F 10/06 16:00
→ afv: 明明潛艦就是不對稱武器之一，只是因為它是載台、大型、單價高，一樣被人反對93F 10/06 16:00
推 black82465: 先兩艘 撐過2027再改一艘95F 10/06 16:02
推 jess730612: 劍龍級已經排定中期性能提升 主要是更新成洛馬戰系短時間可成為即戰力 2027時間壓迫最少後續艦還要1艘96F 10/06 16:03
→ kiyoshi520: 大概15年完成全部八艘，若包括劍龍級替代艦在內，維持十艘戰備的產能能一直運作下去就可以了。千萬不要一年打漁十年曬網。98F 10/06 16:04
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