看板 Military作者 mountainrain (雨生-甩開)標題 Re: [討論] 這場仗,美國應該打不贏了?時間 Sat Mar 28 17:22:54 2026
要先定義什麼叫贏,什麼叫輸,不然都是口水戰
美國贏的定義(依照層次低到高)
1. 癱瘓伊朗軍事能力
2. 削弱伊朗國力
3. 擊殺伊朗高層
4. 除掉伊朗核能力
5. 控制海峽
6. 控制哈爾克島
7. 打進伊朗本土佔領大量領土
8. 推翻伊朗政權
9. 因為伊朗戰敗,並且拖累中俄,造成武力與經濟衰退
什麼叫美國輸(依照層次高到低)
1. 美國戰敗
2. 美國經濟大衰退
3. 美國失去中東掌控能力
4. 美國在戰爭中損失慘重失去主要武力
5. 美國失去許多中東軍事目標掌控權
6. 美國失去部分中東軍事目標掌控權
7. 美國通脹嚴重
8. 美國通膨
9. 美國花了一堆軍費但沒有實質性利益
目前美國在贏的部分進行到3-4 (中低度贏),輸的部分只有8-9 (極低度輸)
但如果我是川普,一定是一手拿大棒準備登陸控制海峽,一邊要談判,目的是在我贏面4-5
,輸面8-9的時候結束戰爭,這是上策,選舉也好選
因為如果打到控制海峽,美國通膨(7-8)就避免不了,期中選舉不會好看,而目前伊朗先
封鎖海峽,不只美國會通脹,連中國也會通脹,甚至是停滯性通脹,這裡可以看穿伊朗已是
強弩之末了,否則沒有必要用傷害盟友的方式來打仗
所以美國幾週前就開始部署更多海軍陸戰隊,跟82空降師,就是意指控制海峽,甚至哈爾克
島,如果伊朗不長眼,就直接打小島,再打大島,架上島上防空裝備與軍艦,控制海峽
只要海峽被美國控制了,就沒有美國通膨問題了(但中國可能有),一石二鳥,就可以拖垮
伊朗,掐住了中國
所以我認為美國控制海峽的動機很高
如果伊朗沒有石油出口,之後等到伊朗經濟崩潰,百姓又開始上街,軍隊也沒有錢支付軍費
,到時候伊朗不談也得談
且,還有兩個蓋住的牌,一個是庫德族,一個是美以未知的情報掌握與滲透程度
另,伊朗說要動員100萬人,真動員起來,也變成方便集中攻擊的時候,即使分散在幾千個
地點,對於沒有防空可言的伊朗,美國要打那就打哪,這100萬人可沒有哈米尼60米深的地
道可以躲,也沒有足夠的軍費支付,到時候拿到槍要叛亂,就不是原本的伊朗軍隊數量能控
制住了
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.7.20 (臺灣)
※ 作者: mountainrain 2026-03-28 17:22:54
※ 文章代碼(AID): #1fnvtmRl (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1774689776.A.6EF.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 這場仗,美國應該打不贏了?
03-28 17:22 mountainrain.
推 goodapple807: 動機很高 但是如果開始傷亡了呢XD
還是每個美軍都是美國隊長XD3F 03/28 17:33
推 aeoleron: 推這篇 現在就是急著把美國勝利條件拉到超高
沒有快速解封荷姆茲海峽就算輸
然後伊朗方只要沒死就算贏
打到要用這種贏學 我也是笑了
打了四週現在 你要說川普很急嗎
嘴巴說希望解封 但他有實際動作嗎 沒有
他的實際動作是把掃雷艦開走xdd
老化一句要看他做了什麼 不要聽他的淦化6F 03/28 17:41
→ IBIZA: 打小島控制海峽?
把掃雷艦開走是因為怕也沉了14F 03/28 17:41
推 LuckyXIII: 把伊朗的軍事力量打殘,廢了伊朗的核武就算是美國贏了,贏的定義並不是派出地面部隊佔領全伊朗領土16F 03/28 17:42
→ goodapple807: 說個笑話 不派出地面部隊打垮伊朗XD
伊朗早就輸了 現在是美國能不能全身而退18F 03/28 17:42
噓 AtDe: 美國人命很值錢的20F 03/28 17:43
→ IBIZA: 沒有做到4跟5就是美國輸了1.2.3要幹嘛
濃縮鈾歸零+海峽重啟,這是美國任何勝利的基本條件22F 03/28 17:43
推 LuckyXIII: 至於伊朗政權更迭要看伊朗人民有沒有那個勇氣跟決心24F 03/28 17:45
推 gwofeng: 主線任務就拆核能力而已 只是就算設備被炸 已經有經驗再建時間就較快 主要還是要伊朗簽核協議才算成功26F 03/28 17:46
推 aeoleron: 而且最有趣就是這種伊朗贏學的共同點
就是打死不談中國 或是堅持中國影響甚少
奇怪了 荷姆茲用最多的就中國
然後被封鎖了 還不准你各位檢討中國的影響
現在這戰爭儼然就是中美之間的角力
結果有一派人卻完全不想討論這個
只想繼續洗川普人緣很差 人品不好
他是啊 他就是個渣渣
但這沒有改變中國被掐住的事實
而且看起來還是美以俄伊一起誤打誤撞搞死你中共28F 03/28 17:49
噓 s860703: 好啦 那還不快打 等什麼38F 03/28 17:50
→ aeoleron: 這樣看下來 人緣差的恐怕是中國才對吧
連俄國伊朗這些軸心的也在搞你39F 03/28 17:50
→ IBIZA: 中國被掐住什麼了XD 4%石油供應嗎
美國那邊也有10%是中東來的啊41F 03/28 17:50
推 ayubabbit: ??? 沒有達成戰略目的就是輸
玩文明帝國也是這樣吧 你派兵出去沒賺就是虧
大賺43F 03/28 17:53
噓 YO8BO10: 翻譯:美國控制海峽就贏麻了46F 03/28 17:54
→ andyken: 中國進口伊朗油是佔13%47F 03/28 17:57
→ IBIZA: 伊朗油沒有斷啊48F 03/28 18:00
→ YO8BO10: 荷姆茲40%左右,30%其他,30%國內,還有半年庫存,問題其實還好,俄油中亞多來點其實還好,但一定變貴49F 03/28 18:07
→ jump2j: 佔領幾座小島並無法控制海峽
而且假設佔領小島伊朗就束手無策只能屈服的觀點,也過度樂觀51F 03/28 18:09
推 andyken: 俄國都被打到限制出口汽油了,原油出口也有至少40%受阻54F 03/28 18:21
→ e2699096: 美國沒有讓伊朗改掉神權就是輸啊 這波結仇未來幾十年都要一直怕時不時就會被捅刀56F 03/28 18:23
推 q2825842: 那篇討論就故意將輸贏概念定義得很粗糙模糊,下面幾個開始不斷自圓其說自嗨伊朗贏了
與其討論輸贏,不如討論有哪些目標、成本和達到成效58F 03/28 18:25
推 aeoleron: 這棋局 中共的勝利條件才是真的嚴苛
1 要拯救被扣在海灣裏的商船
2 要避免被伊朗勒索巨額過路費
3 要避免跟伊朗這夥伴鬧翻
4 就算跟高層談妥 還得希望伊朗部隊願意放過肥羊
5 上面這些的同時 還要希望美軍陷入泥沼
6 荷姆茲危機如果這次能安全下庄 下次呢
7 美國一路進逼 俄國也不靠譜 全球南方要繼續嗎
8 上面全都不重要 我們來反觀台灣台灣台灣台灣台灣62F 03/28 18:27
→ q2825842: 要不然一堆自圓其說、討論還會莫名其妙變成攻擊川粉川黑71F 03/28 18:28
推 goodapple807: 伊朗輸了是確定的 現在是要看美國贏還輸
哪一位在討論伊朗的輸贏阿XD 很沒遠見73F 03/28 18:31
推 kunyi: 對世界第一的美軍勝利條件要求也太低了76F 03/28 18:37
推 TWeng: 有4嗎?77F 03/28 18:44
推 aeoleron: 中國這個死局只有一個活路
就是直接跪下去舔美國 台灣也不要了
中國艦隊先開過來 讓伊朗以為終於有希望
然後陣前倒戈加入美方砸伊朗
這樣會有幾個結果
1伊朗以為你中來救 沒有提防 會被打的措手不及
2讓中國海軍在順風場實戰 就算打的脫線也有美軍罩3先到先贏 投名狀越早越好 烏克蘭已經搶先
中國落後了不舔用力一點怎麼行
反觀那些仁義道德歐洲老 只想等美軍打完才願意出來4 如果真的被伊朗反擊打沉幾艘船
那就跟回教徹底鬧翻 以後新疆集中營沒人能說什麼
5 就算荷姆茲最後無法解封 最少以後能買美國的油了根本完美劇本啊 還好習近平不可能接受XD78F 03/28 18:45
推 owen91: 沒錯 所以最終目的是劍指中國 川普根本不急 川普根本沒出全力 故意讓伊朗封鎖海峽 然後慢慢行動92F 03/28 18:51
推 dslite: 有幫伊朗人民弄通網路了嗎?94F 03/28 18:56
推 MKIIjack: 想法很美好 但中共要放棄野心等被實際禁運石油再說吧
中共大部分人不在乎 台灣人頂多在乎台灣跟美國 國內能源問題不好就是會帶檢討的風向95F 03/28 18:56
推 aeoleron: 對啊中國根本不急
只是一半的進口物料都要通過荷姆茲 沒事兒
我中國一點也不急 你美國才急 你全家都急:(((99F 03/28 19:18
→ kevin020792: 回94樓,據說炸了干擾器,伊朗人忽然可以看奇怪的衛星電視了。102F 03/28 19:29
噓 stpada: 講到中國就知道又是廢文一篇 去看看fox民調105F 03/28 19:30
推 aeoleron: 看到中國就不敢討論了 笑106F 03/28 19:33
推 luckid: 說到中國就讓人想到伊朗攻擊林肯號的命中率107F 03/28 19:46
噓 Samurai: 只要讓美國經濟不穩,伊朗就贏了,伊朗軍事上根本就不用贏,反正也贏不了108F 03/28 20:05
推 CGT: 川皇的問題他沒有在出兵之前明確定好勝利條件,所以現在嘴各種贏學加深各方疑慮
也因為如此,對手也能嘴各種自己的贏學112F 03/28 20:35
→ andyken: 打仗本來就是雙方贏學四溢,反正都覺得還能凹單115F 03/28 20:37
推 aeoleron: 我看到的是三方
美方說伊朗快要投降了 投資人免驚
伊朗政權鷹派是喊什麼百萬大軍 美軍敢不敢過來輸贏第三方就板上的中國贏學家了
咱們中國不怕封鎖 中國一點也不急
伊朗沒有輸 是你美國輸了 你沒打通就算你輸 XD116F 03/28 20:54
→ goetze: 美國贏了~但是川普輸了123F 03/28 21:25
噓 warmyo: 戰略上 可能川普選輸 大於一切124F 03/28 22:26
推 andyken: 樓上是說共和黨選輸吧,川普不能再選了啦雖然他很想125F 03/28 23:02
→ yuinghoooo: 這樣老蔣在內戰也贏得不少因為我們還在島上打嘴炮127F 03/29 00:15
噓 maxangel: 要是海峽這樣就可以控制,航母早進去了
像蛇島一樣 奪島易攻難守 只要無人機破防
保險公司不給保 誰敢開過去?128F 03/29 01:05
噓 belister: 笑死 中國油沒斷漲價50%?132F 03/29 02:35
--