看板 Military作者 er2324 (er2324)標題 Re: [討論] 伊朗美國這次誰贏？時間 Sat Apr 4 13:06:42 2026
※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言：
: 美國戰略目標：拿到濃縮鈾，狙殺核科學家，阻止伊朗完成核武器。慫恿人民反對派推翻神權政權
: 目前看起來算是失敗的？目前看起來不可能靠外交談判拿到，地面部隊目前也只是集結要去奪油島不敢開進去德黑蘭或核子設施。伊朗人民第一次起來抗議的都被殲滅了，現在伊朗人民完全沒打算推翻現有政權的樣子。
: 美國戰術目標：殲滅伊朗海空軍和指揮鏈，逼伊朗上談判桌，中東美元石油霸權，中東使用美軍基地，打擊中俄在伊朗勢力。
: 目前看起來只有殲滅了指揮鏈和正規海空軍，但是導彈和無人機部隊基本完好，還讓伊朗發現自己原來可以用嘴炮封鎖荷姆茲海峽。就算一個月偶爾來個一兩發，甚至不用真的命中油輪只要飛過去就好。就沒有船敢過，完美詮釋了什麼叫不對稱戰爭
: 伊朗戰略目標：核武器，政權延續
: 目前看起來是成功的，死幾個領導人對他們來說也不算什麼，伊斯蘭本來就熱衷殉道
: 伊朗戰術目標：封鎖海峽，收保護費
: 本來被制裁到通貨膨脹國內民眾快撐不下去，結果被伊朗發現嘴炮一下就能收保護費，還可以逼世界各國站隊。順便讓海灣王爺知道什麼叫貨出不去，人進不來。把中東美軍基地幾乎趕跑，美元石油霸權廢殘一半，戰術目標幾乎達成
: 這回合伊朗應該算贏了吧？
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美國輸啊。
從伊朗控制海峽，然後川普只能無能狂怒的時候就輸了。
不過這是因為兩方對贏的定義不一樣。
美國這次要贏的戰略目標是－－
1.
伊朗政權變成親美
2.
把伊朗的濃縮鈾拿走
第1個是沒機會了，本地的反對派都沒動作。
第2個目前看也不可能，光是怎麼保存+運走就是一個難題。
伊朗贏的戰略目標－－
1.
政權穩固
2.
拖到川普被自己國內的反對勢力弄頗腳
3.
控制海峽，讓高油價對美國造成衝擊，順帶打爛美元綁定石油的經濟架構。
美國要贏的"目標"太難，伊朗贏的"目標"反而沒有那麼困難。
所以你會看到雖然美國車過一輪伊朗地面的軍事設施，
但大家還是覺得這場仗美國會輸的原因。
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※ 作者: er2324 2026-04-04 13:06:42
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Re: [討論] 伊朗美國這次誰贏？
04-04 13:06 er2324.
推 heha751019: 兩邊勝利條件不同 美國的條件難太多了
伊朗只要政權延續就不算輸1F 04/04 13:07
→ whitertiger: 伊朗攻擊海峽的民間船隻，就像屁孩拿槍對著馬路的車狂射威脅路過的車，這就叫控制馬路？這叫危害航行安全，稱不上控制3F 04/04 13:11
推 dsce: 是呀 這是控制啊 有繳錢就不攻擊6F 04/04 13:12
推 Frozn: 不然什麼叫做控制 他都可以決定哪些可以過了還不算控制喔7F 04/04 13:12
推 rainbowcrash: 伊朗沒控制海灣的話，想必美國航母戰艦都能輕鬆進出對吧，但事實是都躲遠遠的，連護航油船都不敢9F 04/04 13:14
推 Orianna: 打一個月 我最驚訝就是美國船艦根本沒進荷姆茲啊
笑死惹 怕成這樣
伊朗在荷姆茲控的死死的 目前一艘美國船都還沒看過 經過海灣的大部分也都是伊朗自己的影子船隊11F 04/04 13:17
推 yamakazi: 伊朗甚至不用拿槍用無人艇丟幾顆水雷，甚至不用真的丟，嘴砲一下說我有丟，大家就不敢過了15F 04/04 13:19
推 EcstasyE: 美國以為很簡單，代表事前評估大出錯
事後再談勝利條件都是馬後砲17F 04/04 13:23
推 km850105: 不然白虎哥你闡述一下心中對控制的定義是什麼吧？19F 04/04 13:25
推 deepelves: 時代是用拳頭(實力)就代表真理可是川寶親口承認的伊朗可以用暴力決定海峽誰可以過還不叫做控制嗎20F 04/04 13:26
→ kaichuan: 要通過海峽要付錢給伊，這樣還不算控制？請問怎樣算控制？22F 04/04 13:27
→ deepelves: 沒有道理只有美國可以用拳頭比輸贏而其他國不行吧24F 04/04 13:27
推 Sameddie: 原來伊朗沒控制，我們的石油跟天然氣可以來了嗎25F 04/04 13:29
推 online0801: 都要付錢給伊朗了還叫沒控制，船公司都白癡就對了26F 04/04 13:30
→ kaichuan: 伊朗現在家裡被炸爛，光腳不怕穿皮鞋的，他還有什麼好失去的，不爽的就派軍艦來護航啊，談判到一半把別人談判的人跟首領都炸死，現在沒辦法收拾了。27F 04/04 13:31
推 EcstasyE: 大概像交警指揮交通才叫「控制」30F 04/04 13:33
推 whitertiger: 原來表現跟海盜一樣就能說是控制？不愧是流氓獨裁國家31F 04/04 13:33
推 kissa0924307: 硬要收費只會讓其它油國砸大錢繞路 建一堆地下油管 不會有人想白白被人勒索33F 04/04 13:34
推 dsce: 是呀 民主國家沒實力就乖乖付伊朗錢吧35F 04/04 13:34
→ kaichuan: 白虎立場明顯，標準變化倒是蠻大的。請問美國算不算控制委內瑞拉總統，想聽聽你的高見。36F 04/04 13:35
→ dsce: 對了 以後封鎖台海也是這樣喔 不是所有來台船都要監控喔 隨機挑幾艘就可以了38F 04/04 13:36
→ kaichuan: 照白虎的標準美國不只是海盜，還是強盜吧。40F 04/04 13:37
推 TWeng: 誰說的算就是誰控制啊41F 04/04 13:38
推 Orianna: 各國和伊朗妥協 付費走伊朗指定的航道（過海灣要偏伊朗海岸走） 不但證明這裡誰做主 更重要是「誰不做主了」 伊朗對海灣的控制 打壞了美國自從冷戰以來建立的世界秩序42F 04/04 13:52
→ skyoun99: 伊朗這邊可抓了不少內奸之後更難推翻了46F 04/04 13:53
推 deepFaker: 不管短期戰果如何，感覺以長期來看，已經是美國由盛轉衰的一個超級警訊了。幾千年來的人性就是這樣：強到一定的程度、盛世到一定的程度，就會有膨脹的樣子出現（例如川普）。而且人民會越來越不想幹髒活，沒辦法發展苦幹實幹的實業；加上公子哥人命金貴，沒有辦法真的進去付出代價。當年美國也像目前中國吃苦耐勞的。這一次的戰爭事件，已經看出所有這些問題，盟友也開始不信任美國了。美國不會短期內就崩潰，但感覺由盛轉衰的轉捩點，也許20,30年就會發生，往下的趨勢感覺已經出現了，除非機器人這種不靠人性的東西讓美國持續領先。47F 04/04 13:56
推 Orianna: 以後每艘船路過 付一次過路費 就是打一次美國的臉 一艘又一艘啊58F 04/04 13:56
推 bighdogs: 前幾樓說的滿對的，伊朗是流氓國家靠武力控制海峽，請問美國是不是流氓國家綁架委內瑞拉控制他國石油？ 不要雙標耶各位～61F 04/04 13:59
推 PerfectID: 白虎講的話當笑話看就好,標準的雙標,講不過就說你是獨裁粉,問題是獨裁不獨裁跟有沒有控制海峽有什麼關係?64F 04/04 13:59
→ verilogTire: 認同這篇，軍事戰術上美國是贏，但政治戰略上是伊朗贏，因為伊朗他神權政府頂住了67F 04/04 14:00
→ PerfectID: 如果白虎直接說:美國就是贏,伊朗就是輸,還有人會尊重他,扯什麼獨裁和民主,標準錯亂69F 04/04 14:01
推 deepFaker: 對啊，關稅戰和烏克蘭讓盟友看破美國不可全信了。中東各國更不敢惹，哪天美國拍拍屁股走人留我跟瘋子住，到時求救美國說不定又勒索。但帝國後期八成會出現這樣澎脹的領導者，是整個世代的風氣造成72F 04/04 14:03
推 acolam: 美國輸慘了76F 04/04 14:04
推 mahoro: 天下苦美久矣 這次看到美國吃癟全世界都很爽的 美國這次眾叛親離就知道威望早就沒了77F 04/04 14:04
噓 dog990999: 誰給你的錯覺美國會放任伊朗收費不炸他79F 04/04 14:08
→ PerfectID: 真的很爽,很少看到完全沒有盟友加入的戰爭,目標一個都沒達到,只有殺了一堆伊朗平民80F 04/04 14:08
→ dog990999: 拖全世界下水美國也不會把海峽放給伊朗收費82F 04/04 14:09
推 jason748: 白虎哥的回擊真是蒼白無力，現在這樣不叫控制叫甚麼？83F 04/04 14:10
推 Aixtron: 都是輸家！只有兩方少數人得利！85F 04/04 14:11
→ jason748: 對啊，這是海盜流氓行為沒錯，但這他媽的不叫控制那什麼叫控制？86F 04/04 14:12
推 as3366700: 我拿著槍指著要經過的人 他們要找我談要付錢給我 但我不是控制這裏了 某人的意思是這樣嗎XD89F 04/04 14:12
→ dog990999: 川普是典型的思維停留在過去的美國政治人物 在他的認知裡石油比ai什麼的都重要 為了石油航線他是能無限加碼的91F 04/04 14:13
推 anoymouse: 獨裁政權控制叫流氓行徑 民主國家控制叫民主的守護懂？94F 04/04 14:13
→ jason748: 白虎哥你的邏輯是體育老師教你的嗎？96F 04/04 14:14
推 Brioni: 美國戰術大成功，戰略大失敗，川普的魯莽讓美國顏面掃地97F 04/04 14:15
推 CCNK: 拖你經濟 讓世界通膨99F 04/04 14:15
推 whitertiger: 如果伊朗沒有提供極端組織小弟遠程武器攻擊民間船隻，又沒在開戰後攻擊週邊國家，我看美國反戰的聲量會更大284F 04/04 16:46
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