回上層
Disp BBS
看板 Military
作者 saviora (颶風之翼)
標題 Re: [分享] 美國應中止對台支援並逐步撤到第二島鏈
時間 Fri Sep 11 18:15:00 2026

剛剛看完他的文章 內容非常激進啊

他的前提是 中國沒有攻擊美國本土的意圖

如果有 大概就是洲際彈道飛彈

直接忽略中國已有的核潛艇和新一代長程轟炸機的研發

再者 他不是只有退縮台灣這邊的防線

而是韓國菲律賓的全面退出 日本則留下少部分的情報和反潛

理由是這些國家中國"應該"搞不定

這些國家不會願意成為中國的附庸國 且可以用不對稱作戰抵抗中國

他的論點比John Mearsheimer當初的北約收縮論還要猛

John Mearsheimer還會擔心中歐和東歐國家可能無法抵抗俄國 所以要給核彈自衛

他是信心論 我相信你們可以抵抗中國 你們也應該不會依附中國吧...吧?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.79.162 (臺灣)
※ 作者: saviora 2026-09-11 18:15:00
※ 文章代碼(AID): #1gezIcaq (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1789121702.A.934.html
※ 同主題文章:
[分享] 美國應中止對台支援並逐步撤到第二島鏈
09-11 14:22 andyken.
Re: [分享] 美國應中止對台支援並逐步撤到第二島鏈
09-11 17:35 pipsqueak002.
Re: [分享] 美國應中止對台支援並逐步撤到第二島鏈
09-11 18:15 saviora.
Re: [分享] 美國應中止對台支援並逐步撤到第二島鏈
09-12 01:26 andyken.
Re: [分享] 美國應中止對台支援並逐步撤到第二島鏈
09-12 10:43 saviora.
推 cpblgu: 我們本來就不需要依靠美國 我們有鋼鐵一般的意志1F 09/11 18:16
推 whitertiger: 中職菇怎麼又跑出來了2F 09/11 18:21
推 pp520: 事實上，美國只要撤出第一島鏈，日韓菲台會立刻親中被劃定為中國的勢力範圍，美國就失去主導權了3F 09/11 18:23
推 geneaven: 來呀，看川普要不要用他這套美滋滋的理論豪賭一把，中日台韓也都有小算盤也跟著豪賭一把不是不可能5F 09/11 18:24
→ pp520: 另外半導體更是天真到不行，中國低階半導體產能
打遍天下無敵手，高階掌握在台韓手中7F 09/11 18:25
→ geneaven: 也不排除這是出口轉內銷好讓川普再跟東亞小夥伴再威脅敲詐一筆9F 09/11 18:26
→ pp520: 只要美國撤出第一島鏈，台韓補強了中國高階半導體11F 09/11 18:26
推 chyx741021: 美國撤出第一島鏈，台日韓不是立刻發展核武就是去依附中國12F 09/11 18:27
→ pp520: 全世界的半導體產能幾乎都被中國獨佔
美國本體的半導體產能少，又貴，美國會被中國打趴同意 chyx，只要美國撤出，沒人會天真到與中國對幹14F 09/11 18:27
推 deepelves: 只要美國撤出第一島鏈，中國就有機會創造AI霸權
到時候就是無人機、殺手機器人、自駕戰機決戰美帝反正川普政府的建軍思維就是蒸氣、男子氣概
AI武器這種娘砲的東西當然是不屑使用的17F 09/11 18:29
→ pp520: 不要只看高階台積電，中國低階半導體體量超大21F 09/11 18:30
推 tarcowang: 她都說美國和中國開戰的成本太高，所以要撤退，難道她就以為日韓會覺得和中國開戰的成本很低嗎？如果連美國都不敢打，最好日韓會想打。至於核武應該是沒有用，畢竟美國核武更多，還不是不敢打。22F 09/11 18:35
推 pp520: 而且美國撤出第一島鏈，是象徵對中國的國力退讓26F 09/11 18:35
推 Brioni: 美國本土跟亞太盟國跟台灣是三個不同層級的議題27F 09/11 18:36
→ pp520: 到時候情勢會認定為中國崛起逼退美國勢力28F 09/11 18:36
推 Brioni: 美國人民在意的點不可能跟盟友在意的點100%同步29F 09/11 18:39
盟友利益與國民利益當然不會100%同步

但是過度使用信心論真的是非常的猛

文章內是相信美國退出第一島鏈 日韓菲還會有抵抗意志

即便中國跟日韓菲變得更緊密 這些東亞國家一定也會看在美國市場和軍事能力面子上

跟美國談對美國有利的貿易條件

推 andyken: 川習會越來越近，這類文章一定也會越來越多30F 09/11 18:41
推 Brioni: 華府的討論很多元也很深入，是好事31F 09/11 18:45
推 chyx741021: 上次川習會，許多學者的解讀就是川普在自證美國國力衰退必須避免和中國對抗32F 09/11 18:45
※ 編輯: saviora (111.240.79.162 臺灣), 09/11/2026 18:55:31
推 kobebrian: 這種論點就是無視蘇台德跟捷克被放棄後 挑戰者不會停止腳步的歷史 他覺得壯大後的中國比較難對付 還是現在的中國比較難對付？
川普就是會讓這種論調跑出來的元兇沒錯
我覺得盟友看美國軍事實力這前提是你美國要存在於第一島鏈 不然哪來的信任值
但我覺得無所謂啦 美國有各種立場的智庫 但就不是美國主流 成本掐指一算就知道退讓後還是要對抗 長期成本不會比較低 現在台灣每年跟美國買武器的收入 被併吞後就沒了喔
日韓菲跟美國的軍購大概也會轉向不對抗中國後大幅下滑 北約就更不用說 一定被俄羅斯挑戰 這種想法跟賣了美國差不多34F 09/11 18:53
推 chyx741021: 光是上次川習會結束後，川普繼續擱置對台軍售就讓日韓焦慮大增，更何況軍力撤出第一島鏈47F 09/11 19:00
推 kobebrian: 但是台灣看到韓國被美國洗臉是沒什麼焦慮XDD
而且我認為美國人民做民調現在是相對支持協防台灣的 這種智庫就不是主流意見49F 09/11 19:03
推 ARCHER2234: 韓國現在都在和中國眉來眼去了，他是用屁股猜韓國不會反叛的嗎？52F 09/11 19:04
推 kobebrian: 他應該沒讀好東亞天朝史觀 韓國自古就是屬於中國內屬國54F 09/11 19:10
→ ashidaka: 台灣如果被美國直接拋棄,中國很可能可以在極短時間完整接收台灣,中國會立刻掌握全世界9成的先進製程56F 09/11 19:15
推 nnbak85551: 這個學者是不是也忘了日本內部也有共產黨？還要讓日本自足？中共踏破第一島鏈的話 日本除了下跪求和還能幹嘛？58F 09/11 19:17
→ ashidaka: 中國精華的東南沿岸一帶立刻脫離實質的戰爭威脅
孤立派竟然說這樣美國損失不大? 這算盤是怎麼打的?61F 09/11 19:17
推 kobebrian: 還有美國勢必要放棄南海 東南亞也會全部倒過去中國63F 09/11 19:20
推 nnbak85551: 人家都說臥榻之上豈容他人酣睡 這學者是是床給人了 還連整棟房產都送給人64F 09/11 19:20
推 tyifgee: 台灣滿足了中國 下一個一定是日本 這也叫做可接受範圍？66F 09/11 19:24
推 ARCHER2234: 屎徒雷登跟共產黨談判時也是這麼被騙的，嘻嘻68F 09/11 19:40
→ iio: 就孤立主義阿 夢想著自己龜在新大陸歲月靜好就好
但是時代變了 大人
這群人覺得歐洲給俄羅斯沒關係 東亞給中國也沒關係自己縮回來在新大陸馬照跑舞照跳
但是一百多年前美國就無法不插手歐陸 何況現在69F 09/11 19:43
→ usoko: 綏靖主義者永遠都不知道現在英文作為國際語言和74F 09/11 19:50
→ saviora: 美國本質而言是在四種外交體系輪轉 有時候會混雜75F 09/11 19:51
→ usoko: 美金本位是怎麼來的 享受前人種的果實在那邊練肖話76F 09/11 19:51
推 andyken: 這應該比較偏向孤立現實主義者77F 09/11 19:53
→ mumeisuki: 退出日韓 然後叫人家不要變附庸國？做夢比較快78F 09/11 20:11
→ payneblue: 只能說美國現在這群人爽太久了79F 09/11 20:13
推 DogBe106: 學習勇士精神打不贏就加入祖國開心大家都happy80F 09/11 20:16
推 ARCHER2234: 嘻嘻，到時候連南美都壓不住，除非真派兵一個個打81F 09/11 20:22
噓 pttisfuck: 我不幫你但是你要為了我的利益頑強抵抗 這合理在哪？
祈禱大家都不會放棄或是被吸收 樂觀主義者都甘拜下風82F 09/11 20:45
推 chenyeart: 現況韓國日本確實不太會依附中國，但如果美國放手台灣給中國(而不是打輸)，韓國菲律賓恐怕直接倒戈，而當俄台韓包圍之下，日本自己可以撐多久？86F 09/11 20:50
推 splendidpoem: 有人說美國在第一島鏈上示弱，會導致美元崩潰，但這必須回答另一個問題：有哪個貨幣，能填補大家棄用美元後的需求？
全世界沒有第二個貨幣能像美元一樣公開透明、有充足流動性、還錨定石油，這就註定了美國再怎麼喪失信用，去美元化也只會是長期且緩慢的趨勢，而不可能是中國一掌控整個東亞，各國就一夕之間拋棄美元和美債。
至於日韓菲會因此倒向中國，這種觀點也有商榷空間：當年美國力保的南越被赤化，日韓不但沒有因此轉投共產陣營，反而要求美國提供更多安全保護，合作更加緊密。
意識形態上的不同，就註定了即使中國拿下台灣、在東亞的影響力大幅上升，日韓最多就是在中美之間進行再平衡，而不可能一面倒向中國，甚至完全拋棄美元美債。
此外，日韓菲有美國白紙黑字的防禦條約，和台灣是完全不同的地位。而且中國取得蘇澳港後，可以自由進出太平洋，第一島鏈等於實質失效，日韓菲已經喪失捆住中國的能力；中國何必回頭去打難啃、難統治、又沒有效益的日韓菲？89F 09/11 21:13
推 tarcowang: 日韓菲沒有效益？日本可是第四大經濟體耶
以前喊石油美元，什麼是喊算力美元。掌握算力自然就有貨幣影響力。110F 09/11 21:23
推 chu90016: 大東亞共榮圈2.0要上線了嗎xd113F 09/11 21:29
推 tarcowang: 然後作者說要退出第一島鏈，這樣要怎麼加強日韓防衞？114F 09/11 21:30
推 bobbytsi: 現在多數的工業產品需要來自許多地方的原料製造，二戰前的美國能在美洲稱王前提也是歐美制宰海權才有當時的生產力，德日就是想突破資源的封鎖才四處開戰，回到現代，假如美國真退回第二島鏈讓俄中制覇太平洋及大西洋，F-35之類的軍武真的還造得出來嗎？中俄不會卡資源壓制美國生產力嗎？何況沒了亞洲，美國的生產力更不堪一提，這樣真的有比較划算？116F 09/11 22:07
推 tarcowang: 台日韓有最多的半導體製造供應鏈，失去第一島鏈美國根本沒辦法製造任何晶片。124F 09/11 22:13
推 Absioute: 沒有美帝撐腰，菲菲第一個在南海投降吧126F 09/11 22:17
→ TheBeast: 與其等到開戰的巨大風險和負收益變成oath breaker不如體面的退讓  畢竟怎麼樣都是要撤127F 09/11 22:32
→ roseritter: 朝貢貿易再開129F 09/11 22:36
推 overpolo: 我也覺得重點是第一島鏈沒了以後  日韓有甚麼辦法自給自足  補給線就斷了是要怎麼對抗
如果不對抗中國  那幹嘛不和中國合作130F 09/11 22:41
→ vandervaal: 我其他篇推文講過，再講一次好了
要讓中國不威脅美國的最好方法
就是隨時保有弄死他的能力133F 09/11 22:48
推 geneaven: 中國對日本的態度是大問題，光是整天叫軍國主義就叫到日本必須對抗中國了136F 09/11 22:50
推 andyken: s大可能沒看到原文就說最後會建議拋棄所有亞洲的防衛條約
等於就是放生大家自生自滅了138F 09/11 23:05
→ whitertiger: 現在論軍國流氓主義，排第一的就中國了吧，141F 09/11 23:10
推 overpolo: 連安全的航道都沒有  就沒辦法對抗阿  再者中國只要一周就能把國內輿論從打倒日本軍國主義變成接納東亞戰略夥伴了阿142F 09/11 23:14
推 wulaw5566: 台韓半導體設備、軟體全靠歐美日（尤其是美國），美國想要的話隨時能癱瘓台韓半導體業，說中國能靠吃下台韓補足半導體弱點是幻想。145F 09/11 23:50
→ air1208: 只有中國人才會覺得，美國撤離第一島鏈，台日會立刻倒向中國，比較有可能發生的是台日組成實質軍事同盟，來防範中國威脅148F 09/12 00:28
→ seanqqq: 這就是執政黨把台積電賣掉的下場151F 09/12 02:45

--
--
作者 saviora 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(saviora.): Re: [分享] 美國應中止對台支援並逐步撤到第二島鏈 - Military板