看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)
標題 [討論] 關於Scottie Pippen當年簽長約的事
時間 Sat Mar  5 17:45:10 2022


: → saisai34    : 喬丹沒換隊是因為他本身組最大團啊 ,史上第2小前     03/05 16:43
: → saisai34    : 皮朋跟籃板王羅德曼                                03/05 16:43
: → leo755269   : PIP有沒有前5都不知道 前3不動鳥詹杜 還有DrJ,貝勒   03/05 16:48
: 推 etc88521    : 喬丹就別扯什麼自己養皮朋了吧,皮朋本來就是高順位  03/05 16:54
: → etc88521    : ,另外以前的年代可以低薪爽用名人堂,討論n次了,   03/05 16:54
: 推 PeterHenson : 不要在那邊喇叭了 MJ前期的公牛戰績不好還是年年進   03/05 16:56
: → PeterHenson : 季後賽餒                                          03/05 16:56
: → etc88521    : per124有比皮朋25大球星低薪爽用7年猛嗎?看不出來   03/05 16:59
: 推 ifyoutry    : Pippen哪有低薪七年.                              03/05 17:01
: 推 PeterHenson : pippen在93-94賽季還全隊最高薪餒                   03/05 17:02

關於Pippen薪資的事,etc88521板友可能誤會了,Pippen沒有「低薪七年」

事實上剛簽七年長約的時候,1991-92 Pippen的薪資是NBA全聯盟第16名,有圖為證
https://i.imgur.com/0sT8yPK.jpg
[圖]

(前面有多少個後來的名人堂球員我就不數了....)

但是因為後來SHAQ、Penny等人進到聯盟,進到了近代NBA首次的大頂薪時代
那個時候沒有「首輪新秀制式合約」,每個大型新人都可以跟球隊喊價

有名的「大狗」Glenn Robinson直接喊出一億美元這種價碼。(最後68M/10Y)

當年(1994年)的紐約時報:
https://www.nytimes.com/1994/11/04/sports/
pro-basketball-bucks-give-robinson-a-10-year-contract.html

縮網址:
https://reurl.cc/e6Ay17

狀元68M,榜眼那位大家更熟,Jason Kidd,紐約時報這篇提到他簽下9年54M。

這些一場NBA都沒打的新秀,一進來就拿他兩倍薪水,
所以在1994-95這年時,Pippen的3M薪水,已經掉到聯盟91位了。

到了合約最後一年的1997-98,聯盟有9位千萬球星,
Pippen還是那張七年長約,每年領3M上下,聯盟第122名


但這張合約就真的是Pippen自己堅持要簽的。

板友dir0813 在這篇有提到一些事:
https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1587534222.A.85A.html
Re: [討論] Jordan 紀錄片 The Last Dance E01~02 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
[圖]

實在等不下去,而且家裡沒第四台,還是掛VPN追劇了。 補上一些自己的看法。 ※ 引述《asd831129 (追追熊)》之銘言: : 5.MJ 覺得球隊故意要坦,不讓他上場 : 埋下日後不爽管理層的因子

Pippen自己說 「我承擔不起風險,因為受傷而不能打球,因為我要照顧家人」
甚至老闆也說:
「那份合約很長,我覺得他沒有看懂,我也跟他說如果是我,我不會簽這種合約」



也就是說,
Pippen選擇了「避險」簽下了長約,後面聯盟薪資爆漲的時候他就無福享受

但NBA後來一直修改勞資協議,把合約最大年限壓到5年(←母隊有鳥權,一般4年)

才不會再上演Pippen這種「七年長約途中撞上大頂薪時代的慘劇」

這邊舉個我們比較有經驗大頂薪時代的例子好了。

Kawhi Leonard,他在2015成為自由球員,簽下了頂薪:16.5M起薪的五年合約。

然後隔年撞上大頂薪時代

這年球員薪資:
Luol Deng,一年拿18M
Allen Crabbe,一年拿18.5M
Nicolas Batum,一年拿20.9M
Hassan Whiteside,一年拿22.1M
Chandler Parsons,一年拿22.1M
Harrison Barnes,一年拿22.1M (會都是這數字是因為這是隔年頂薪往上大漲)

而前一年簽約的Kawhi Leonard,就算他拿最大漲幅,這年是聯盟35名的17.6M。
再隔年更慘,連前40名都進不去了。


還好這份合約是4+1的五年,第五年po不執行,等於只跑了四年。
不然可愛如果也是七年,這份撞上大頂薪時代的長約就頗像下一個Pippen

撞上大頂薪時代的長約就是這麼慘。

Pippen那張合約前幾年算是高薪,但之後碰到九零年代大頂薪,才變成相對低薪。


大概是這樣,一點補充與討論。

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※ 文章代碼(AID): #1Y8p4eTt (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1646473512.A.777.html
qhaabk: 買錯股票的概念嗎1F 03/05 17:45
比較像是在景氣好時把錢通通拿去買儲蓄險吧

ki523898: 王桑小心又被打成詹酸2F 03/05 17:46


這篇一個字都沒提到詹,應該沒事吧?

hide0325: 我就說他在亂講
簽的當下算是不錯的合約 問題是太長了3F 03/05 17:46
但Pippen選擇避險,也不能說錯。

雖然從他退休至今來看,這個人投資眼光好像不太妙.....

SwissMiniGun: 他簽其實主要就跟AD一樣 不跟自己健康對賭5F 03/05 17:47
angelgreen: 這篇講的才是實際狀況,哪有什麼低薪6F 03/05 17:48
Tommy92C: 就簽太長跟不到後面升幅,簽長約4到5年可以,7年真的大長約XD7F 03/05 17:49
那個年代也沒有什麼PO、中途跳出等觀念,都是後來才慢慢建立的。

pneumo: 優文9F 03/05 17:50
SwissMiniGun: 而且我記得那些都有人提醒他或勸他
所以自己的決定 真的是沒什麼好講或是委屈的10F 03/05 17:50
比較有趣的是現在替他抱屈的,好像不是當年他的球迷XD

ki523898: 不是很理解上一篇姆迷講的可以低薪使用名人堂球員啥意思 該不會他們追溯到賽提8連那時的事了吧12F 03/05 17:50
Bob Casey當年薪資我真的沒印象了。

simon5030: 夠強人家就會跟你賭 ,AD這麼強應該跟KD一樣,就算報銷一樣有人頂薪簽14F 03/05 17:51
rahim1211: 公牛自選pip grant都被說組團了 講清楚也是聽不進去吧16F 03/05 17:51
而且Jordan進公牛後年年季後賽,居然還被說是因為戰績爛才選得到那些人。

Jordan年代的公牛有哪一年打不進季後賽嗎?

chinhan1216: 在嗆的時候都沒在考慮時代背景0.018F 03/05 17:51
truejoker: 羌迷水準意外嗎?XD19F 03/05 17:52
s1031629: 其實好奇當時有沒有其他全明星/前三陣也跟皮朋一樣簽6-7年高薪長約的xd20F 03/05 17:53
這我沒印象.....

melzard: pip後來好像還是很堵爛這件事?22F 03/05 17:53
對,他一直很賭爛。

Aggro: Pip這個就說到爛了 然後每次都會有人拿出來嘴23F 03/05 17:53
melzard: 雖然大家都勸過他了可是他當下不聽 事後又不爽24F 03/05 17:53
lavarslaker: 其實他也有達到避險的目的了 後來他整個生涯賺到的薪資甚至比MJ生涯還多25F 03/05 17:53
不過賺比較少薪資的MJ現在是球隊老闆很有錢,Pippen理財投資好像有點微妙...

lavarslaker: 所以說公牛低薪用Pippen是錯誤的27F 03/05 17:54
Aggro: MJ要不是最後補了兩張象徵性的身價 整個生涯也算血汗了28F 03/05 17:54
lavarslaker: 他當年不爽是後來公牛用高薪去簽Kukoc30F 03/05 17:55
leo755269: 大狗那個喊1億讓他整個臭掉 過去沒有新人敢喊這種價31F 03/05 17:55
tyrone0923: 這故事20年前就在說了,Pippen自己的選擇又遇上
薪資爆走,只能說算他衰32F 03/05 17:55
lavarslaker: 但這哪有什麼好說的34F 03/05 17:55
Aggro: MJ是場外賺很大吧35F 03/05 17:55
Pippen當年場外也賺不少啊,我還買過他Nike的鞋(明星賽MVP那時候)

leo755269: 不管你多大咖36F 03/05 17:55
Aggro: 當年公牛好像想捧Kukoc讓他蠻不爽的37F 03/05 17:55
Tommy92C: 這就跟投資概念一樣,有人買債券穩穩收利息,有人買風險較大股票賺更多利潤,皮朋賭錯沒得說38F 03/05 17:56
30年後 某族群替他抱屈還封他為史上第二小前鋒呢

lavarslaker: 事實上是公牛一開始想跟他簽3年 是Pippen要七年40F 03/05 17:56
Chanlin01: 怕爽死真的好爽41F 03/05 17:56
錢得了‧怕爽死

tyrone0923: Kukoc長得帥又全能,想捧很正常42F 03/05 17:56
s1031629: 比較有印象然後90年代薪資類似皮朋的爵士兩老<43F 03/05 17:56
depo: 風險自負阿,簽長約後又在不爽,大家叫你不要簽還堅持己見44F 03/05 17:56
lavarslaker: 這很類似期貨市場 事實上也幫你避險了46F 03/05 17:57
kobby: 我記得大狗不是狀元嗎?榜眼Kidd 探花Hill 後兩者共享那屆Roy47F 03/05 17:57
你記的是對的,是我自己不知道為什麼腦袋打結把1st寫榜眼2nd寫探花(汗)

已改,謝謝指正

sezna: 皮朋就是那種見不得人好的類型
又沒有理財的基本觀念49F 03/05 17:58
我很喜歡Scottie Pippen這個球員(所以我也很喜歡Eddie Jones)

但出了球場我真的是對Pippen敬謝不敏.....

lavarslaker: Pippen的價值並沒有被低估 這是公牛方的正確投資51F 03/05 17:59
depo: 他好像已經有財務危機52F 03/05 17:59
SwissMiniGun: 其實公牛後面先簽後換還讓他爭取到最大的薪資
後面回公牛退休 打沒幾場那兩年的薪資也是爽拿
認真説應該也算是有彌補不少 但他可能覺得不夠?53F 03/05 18:00
應該是自己退休沒有規劃好,就翻舊帳開罵吧...?

awheaton311: 米國田壘56F 03/05 18:00
lavarslaker: 當初勇士跟Curry簽長約 也是這個概念 在Curry的MVP年度 也是領1100萬的薪水 但當初簽約時 這個約幫
Curry的腳踝健康做了避險57F 03/05 18:00
對耶,Curry這個例子可能比Kawhi更好

謝謝補充^^

melzard: Pip的私下人品的確評價沒有很好 雖然沒做壞事
但是個性上很不討喜 賣個書四處攻擊過去隊友和球團60F 03/05 18:00
klayjohnson: 皮朋根本是自己金錢觀念的問題吧62F 03/05 18:01
PeterHenson: 所以勇士能簽KD也是因為大頂薪時代搭到順風車 平平都是側翼 多花個幾百萬擠空間就能裸簽KD 棒槌才不63F 03/05 18:01
沒錯,但Barnes前一年拒絕續約,隔年也如願拿到頂薪,也算是得益者就是了。

Aggro: Pip那個性說穿就 怨天尤人66F 03/05 18:02
aph860212: 幾乎一樣的錢當然無痛升級KD67F 03/05 18:02
lavarslaker: 說什麼公牛低薪用Pippen根本就是羌族的造謠文化又一樁 偷渡轉換概念68F 03/05 18:02
anderson1979: 看到Ferry> Pippen70F 03/05 18:03
Danny Ferry當年是首輪第二,白人的希望。

跟騎士簽下10年34M。

lavarslaker: Curry後來也沒有抱怨什麼 還是用他的實際貢獻贏得更大的合約 也得力於他的避險合約強壯了勇士陣容71F 03/05 18:03
SUPER MAX

aegis43210: 公牛後期皮朋的長約真的對公牛幫助很大,王朝球隊需要很多低薪高效的球員73F 03/05 18:05
最後一年長這樣:
https://i.imgur.com/6FSQzoG.jpg
[圖]

aph860212: 幾年前的CURRY感覺玻璃玻璃的根本沒想到可以打到現在有這麼多的紀錄75F 03/05 18:06
lavarslaker: 說真的如果Pippen 或是Curry早傷 那合約就是球團虧你可以想成期貨對賭的概念 事實上球團輸的時刻更多簽大約後擺爛的比比皆是77F 03/05 18:06
上面就有位Danny Ferry...XDD

不過他不是擺爛,是真的他那套在NBA吃不開。

mirac1e: 簽長約就是一種保險的概念 其實沒什麼對錯
畢竟沒人知道什麼時候出現大頂薪時代
或是你會不會突然受傷變成痛痛人
當然像CP25那種剛簽完頂薪又是長約
馬上變成爽爽痛痛人的 應該是所有球員的夢想80F 03/05 18:08
Aggro: 怕爽死 Wall這種就是球團虧到脫褲85F 03/05 18:08
lavarslaker: CP25就是球團輸慘的例子啊86F 03/05 18:08
whj0530: 自己要簽的 後來又出來嘴 老人真煩87F 03/05 18:09
lavarslaker: 我記得在老喬的3000萬前一年
聯盟最高薪是Ewing的1800萬88F 03/05 18:09
對,Ewing 18.7M,第二名Clyde Drexler 9.8M

elvita: 就每次阿詹有難就會看到他提這個論點 大家也苦口婆心跟他提了好幾次 結果還是沒用 已經不是裝睡而是嗚著眼睛不看了 倒是王桑直接挑明講 真的小心點..90F 03/05 18:10
大不了就又是連噓或一直檢舉吧,上次那篇之後挨了好幾發.....

總不成真的把我當館長,在我深蹲完找槍手來搞事吧?(怕)(今天要深蹲)

rahim1211: ferry杜克時號稱大鳥2.093F 03/05 18:11
後來被快艇選上還不願意去,到義大利打了一年球。

bluemei: 這個解釋到爛了 姆迷聽不進啦 下次還是會繼續講94F 03/05 18:12
[圖]
neilss0088: 我們這些外行的服不服氣不重要,同期的有人說MJ組團不服氣的嗎?96F 03/05 18:13
好像沒什麼印象....

zingy: 要在雞巴人喬丹的身邊擺爛,應該是非常困難。98F 03/05 18:14
lavarslaker: 看看老喬的薪水 在97年以前 也比Pippen高沒多少
第一次三連霸老喬是225萬 325萬 400萬99F 03/05 18:13
Pippen新約開跑是第一次三連霸後兩年:277萬、342萬

gn0028526: 皮朋這個都講到爛了  還是會不斷被拿出來唬爛242F 03/05 19:02
zingy: 其實,在公牛那三年,已經是隆利生涯打最好的時候了243F 03/05 19:02
bluemei: 公牛老闆根本篤定MJ早晚會回來打籃球244F 03/05 19:02
zingy: 。245F 03/05 19:02
gn0028526: 三百多萬就是那時候的高薪 每個明星都是三百多萬246F 03/05 19:02

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