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看板 NBA
作者 ApAzusa126 (沖矢昴)
標題 Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
時間 Thu Feb 16 23:13:02 2023

※ 引述《sck921 (The Fate)》之銘言：
: 每個世代受啟發的對象本來就不一樣，你說 Durant 和 George 受到 LeBron 啟發。
: 不代表 LeBron 就沒有受到別人的啟發。
: 要說組團，這個東西其實也是循序漸進的，老湖人四巨頭，生涯暮年組團。
: 接下來聯盟經歷了球星遍佈各隊，比較平均的狀態。

こんやっぴー，是我，我沖矢昴啦

詹酸也是我的專長之一

反正我看到這篇喔，就是一個字

哈

這種文章還能被叫中肯，我真的是快要笑到不能自己

以下身為一個負責任的詹酸，我一定每個論點都會附連結跟圖片，不會在那邊印象派

謝謝合作
: LeBron 2003 年進入聯盟，東區的對手大致上就是魔術 Howard 和超賽 Pierce
: 本來球星一對一都打的好好的，也才有後來 08～09 所謂魔獸單換姆斯的話流傳。
: 結果就在 LeBron 已經在聯盟第四、五年，球技有所成熟，能與老皮抗衡時。
: 在波士頓出現了一個大團，震驚聯盟，也打碎姆斯在東區晉級的機會。

首先這篇文章的第一段根本就是不存在的東西，不囉嗦我們直接上圖

https://imgur.com/TwsPvzx
[圖]
這是超賽的歷年戰績，打星號代表有進季後賽

https://imgur.com/wMcqztJ
[圖]
這是騎士的歷年戰績，打星號代表有進季後賽

注意到什麼了嗎

沒錯，LeBron生涯前4年（GAP組成前），超賽只有2年進過季後賽，1年勝率高於5成

「而且進季後賽的那2年剛好是騎士沒有進季後賽的那2年。」

請問生涯前4年季後賽經驗完全錯開的老皮和LBJ，到底要怎麼成為東區的對手？

更不用說魔術

https://imgur.com/ozrgMe6
[圖]
04年還在搶狀元不說

後面到07年為止，「沒有一年的勝率高於五成」，這就是LBJ早期在東區的對手？

實際上，那幾年比較算強權的東區球隊

其一大概是2006年奪冠過的熱火
再來是汽車城軍團活塞
最後是有VC的籃網

超賽和魔術從來不在那四年的強權名單裡，更不會有人把這兩支球隊總共八個賽季只有兩
季勝率過半的當作是當年LBJ在東區的對手

: 後來 09～10 魔術晉級，也是靠著 KG 在例行賽中後期受傷，可遇而不可求的。

很有道理啊，那為什麼最後08-09晉級的卻是魔術隊？（對我幫原PO修正了一下年分）

難道是因為他們也有三巨頭嗎？

https://imgur.com/MMbbLJ0
[圖]
對，當年魔術有三個人入選全明星

但當中的Jameer Nelson可是缺席對超賽系列戰和對騎士系列戰
https://imgur.com/Qa1ra8l
[圖]

https://imgur.com/nnFgRDB
[圖]
相較之下，騎士可以說是超級健康

當然健康不是罪，但你健康卻打不贏人家有傷兵的陣容，那請問又是因為什麼原因

我非常想知道

: 雖然版上都說當時超賽三巨頭的 Per. 值不高，但仔細檢視數據可以發現：
:  -Paul Pierce
: Season  Age     MP      TRB     AST     PTS
: 98-99   21      34.0    6.4     2.4     16.5
: 99-00   22      35.4    5.4     3.0     19.5
: 00-01   23      38.0    6.4     3.1     25.3
: 01-02   24      40.3    6.9     3.2     26.1
: 02-03   25      39.2    7.3     4.4     25.9
: 03-04   26      38.7    6.5     5.1     23.0
: 04-05   27      36.1    6.6     4.2     21.6
: 05-06   28      39.0    6.7     4.7     26.8
: 06-07   29      37.0    5.9     4.1     25.0
:  -Kevin Garnett
: Season  Age     MP      TRB     AST     PTS
: 95-96   19      28.7    6.3     1.8     10.4
: 96-97   20      38.9    8.0     3.1     17.0
: 97-98   21      39.3    9.6     4.2     18.5
: 98-99   22      37.9    10.4    4.3     20.8
: 99-00   23      40.0    11.8    5.0     22.9
: 00-01   24      39.5    11.4    5.0     22.0
: 01-02   25      39.2    12.1    5.2     21.2
: 02-03   26      40.5    13.4    6.0     23.0
: 03-04   27      39.4    13.9    5.0     24.2
: 04-05   28      38.1    13.5    5.7     22.2
: 05-06   29      38.9    12.7    4.1     21.8
: 06-07   30      39.4    12.8    4.1     22.4
:  -Ray Allen
: Season  Age     MP      TRB     AST     PTS
: 96-97   21      30.9    4.0     2.6     13.4
: 97-98   22      40.1    4.9     4.3     19.5
: 98-99   23      34.4    4.2     3.6     17.1
: 99-00   24      37.4    4.4     3.8     22.1
: 00-01   25      38.2    5.2     4.6     22.0
: 01-02   26      36.6    4.5     3.9     21.8
: 02-03   27      37.9    5.0     4.4     22.5
: 03-04   28      38.4    5.1     4.8     23.0
: 04-05   29      39.3    4.4     3.7     23.9
: 05-06   30      38.7    4.3     3.7     25.1
: 06-07   31      40.3    4.5     4.1     26.4
: 不說 LeBron 連 38 歲時，身手都被拿來檢討。
: 當年雷槍，甚至還是生涯得分最高的一年，同樣的情況也發生在老皮的前一年。
: 退一萬步講，超賽三巨頭可是三位都進入了 75 大球星名單中，而熱火只有兩位。

我無意教你PER要怎麼算，根本原因是因為我也不會算

但是呢，我會看公式

https://imgur.com/hBHi162
[圖]
我不知道你有沒有注意到一件事

「PER已經把得分手段寫在他的公式裡面了」

換句話說PER根本就已經是一個參考得分所得出來的紀錄了，他甚至加進了其他的因素

結果你不看「本身就已經包含得分的PER」，跑去看場均得分，你這是捨本逐末吧

我不是說PER是一個萬能的數據，但它再怎麼樣都比場均得分要有參考價值

何況PER也沒有說GAP前一年很爛三小的，7、22、23還是不錯

只是沒有1、2、4扯

更何況啦，你要拿這點來論證GAP還在巔峰也很有問題

首先GAP算不算巔峰，我會說勉強算，你要硬說它們是巔峰組團也不是不行

https://imgur.com/0MjRgzo
[圖]
但綜觀NBA歷史上，只有6個球員能在31歲或以上的年紀還能拿下MVP

其餘所有拿過MVP的球員都無法在超過30歲的情況下再度獲得這項榮耀

而且絕大多數的獲獎者都集中在25~29歲的區間，那請問就連這些天選之人中的天選之人
也
無法擺脫年齡的困擾時

籃球的巔峰應該要算到什麼時間為止？

我們拿幾個比較近的球星來談這個年齡的問題

https://imgur.com/OS6r7R6
[圖]
Vince Carter最後一次當選全明星就是在30歲那年

https://imgur.com/xG2a5eG
[圖]
進攻萬花筒甜瓜也是在32歲那年最後一次入選全明星

更不用說詹迷近兩年最唾棄的龜龜，也是自從31歲那年之後就再也沒入選過全明星

反觀熱火三巨頭2011年，分別才26、26、29歲，平均27歲的團跟平均31歲的團比巔峰

也是不用這麼過分啦

要講75大更好笑了，來史上最大團

https://imgur.com/SsbwzEX
[圖]
去年的湖人有多達4個75大球星加一個公認的75大遺珠，請問這團最後的下場如何？

甚至熱火後兩年明明就有3個75大

https://imgur.com/zrF1URC
[圖]
君子劍轉投還幫LBJ保住了生涯第二冠，忘記他不好吧？

: 再比 2010-2011 年的 NBA 球隊。
: 當時熱火是組了三巨頭沒錯，但要說超級球隊還言之過早，
: 聯盟的球隊薪資，在那一年呈現的是這樣的：
: 2010/11 NBA Salaries
: 1.      LA Lakers       $91,428,140
: 2.      Orlando         $90,770,804
: 3.      Dallas          $85,409,890
: 4.      Boston          $82,045,867
: 5.      Utah            $75,855,296
: 6.      Portland        $74,584,058
: 7.      Houston         $72,315,654
: 8.      Atlanta         $71,469,843
: 9.      Memphis         $70,241,344
: 10.     Toronto         $69,992,648
: 11.     San Antonio     $69,522,311
: 12.     Milwaukee       $69,076,690
: 13.     Philadelphia    $68,915,246
: 14.     Golden State    $68,415,336
: 15.     New Orleans     $68,230,729
: 16.     Denver          $68,019,290
: 17.     New York        $67,016,562
: 18.     Charlotte       $66,542,696
: 19.     Miami           $66,205,855
: 20.     Phoenix         $65,979,054
: 21.     Detroit         $65,517,821
: 22.     Indiana         $65,088,630
: 23.     Brooklyn        $58,495,989
: 24.     Washington      $58,324,988
: 25.     Oklahoma City   $55,922,488
: 26.     Chicago         $54,538,076
: 27.     Cleveland       $53,990,021
: 28.     Minnesota       $53,461,123
: 29.     LA Clippers     $53,225,329
: 30.     Sacramento      $45,268,465
: 來源：https://hoopshype.com/salaries/2010-2011/
: 從表中可以知道，當年聯盟冠軍達拉斯小牛（獨行俠）的團隊薪資高居第三。
: 而邁阿密熱火卻只排到第十九。

那你知道最好笑的是什麼嗎？

https://imgur.com/qRRhQX6
[圖]
根據你的那個網站裡所列的，在超賽組三巨頭的當年

「騎士的團隊薪資甚至排在賽爾提克的前面」

換句話說，照你的邏輯，「當年的騎士要比賽爾提克還要大團」

https://imgur.com/xKZigiZ
[圖]
即使到了LBJ在騎士的最後一年，超賽的團隊薪資超車了騎士，也只多了15萬美金

兩者的大團程度根本分庭抗禮

何況後來的騎士

https://imgur.com/t4dmPCv
[圖]
連三年薪資最大團，說這是超級球隊應該只是剛好而已

甚至我們對比前面你一直念念不忘的GAP
https://imgur.com/mDg7cn7
[圖]

人家薪資確實年年前幾，但大概都是第6~4之間

啊熱火咧，在君子劍加入那年可是直接衝到聯盟前三喔
https://imgur.com/zGcuceR
[圖]

我們就不講複雜的什麼鳥權啦，薪資配平啦那些東西，單講薪水超級大團

LBJ還不夠大團嗎？

: 當年的熱火三巨頭薪資如下：
:                 2010-11         2009-10
: LeBron James    $14,500,000     $15,779,912 (-$1,279,912)
: Chris Bosh      $14,500,000     $15,779,912 (-$1,279,912)
: Dwyane Wade     $14,200,000     $15,779,912 (-$1,579,912)

這個你應該看的出來就是三個降薪組團吧，相比前一年降低欸

: 補充當年其他明星球員薪資：
:                 2010-11         2009-10
: Kobe Bryant     $24,806,250     $23,034,375 NBA Salary 1st
: Rashard Lewis   $19,573,711     $18,876,000 NBA Salary 2nd
: Kevin Garnett   $18,800,000     $16,400,000 NBA Salary 3rd
: Tim Duncan      $18,700,000     $22,183,220 (-$3,483,220) NBA Salary 4th
: Vince Carter    $17,300,000     $16,300,000
: Dirk Nowitzki   $17,278,618     $19,795,714 (-$2,517,096)
: Carmelo Anthony $17,149,243     $15,779,912
: Dwight Howard   $16,647,180     $15,202,590
: 就算 LCD 三人將薪資都拉到每年 $20,000,000 美元，
: 總計也不過多了 $16,800,000，還輸小牛隊兩百多萬的團隊薪資呢。
: 實際上同年其他隊也是有人為了配合團隊而降薪，否則陣容怎麼能那麼完整？----
以下也是原PO原文

要說 LeBron 組團，他確實有組，但說什麼只有他才是顛峰組超級團就真的不必。
組出來的球隊，成員整體價值還少於其他隊？這是在開什麼玩笑？

而且從他的角度來看，本來在東區和爛仗王老皮打得好好的，差點要拚過去了。
結果莫明其妙，波士頓綠衫軍主場就多了兩個全明星球員。

叫在克里夫蘭這個根本沒人要來，只有屆退大歐、只能靠選秀拚搏的小城市情何以堪？

賽爾提克組團那年開始計算，騎士連續三年止步東區二輪、東區決賽。
其中東決輸給 Howard 的魔術，而兩次東區二輪都是由三巨頭的賽爾提克所貢獻。

紐約、洛杉磯、芝加哥、達拉斯、休士頓，這些都是耳熟能詳的大城市。
相較之下，克里夫蘭的人口只有邁阿密的三分之一，還不到波士頓的一半。

最終 LeBron 離開克里夫蘭，宣佈 The Decision 並將節目收益捐給慈善單位。
也替騎士隊帶來之後的選秀狀元機會，再回騎士幫助克里夫蘭圓冠軍夢。

後來都是大家所知道的事情了，一個 38 歲還被大家用聯盟高標準看待的人，
卻同時要爭論綠衫軍 30 歲組團算不算脫離顛峰期，真是可笑至極。

----
以上也是原PO原文，啊我就不知道為什麼沒有被轉錄回來，不要問我

拿薪資來講成員整體價值就好笑了，我就問一個問題啦

「你覺得龜龜今年的表現有值4700萬嗎？」

忽視鳥權跟薪資帽問題在那邊拿薪資數看，你才開什麼玩笑

只能靠選秀拚搏，啊請問馬刺的奪冠核心哪個不是自己選來的

除了TD自己，上將、鬼切、跑車、可愛，哪個不是馬刺自己養的？

更遑論公牛

https://imgur.com/pNvrlO6
[圖]
Pippen

https://imgur.com/ksSxTgP
[圖]
Grant

https://imgur.com/ksSxTgP
BJ

https://imgur.com/e4gaPt5
[圖]
Kukoc

這些六冠的要角，除了小蟲，哪個不是第一個NBA球隊就是公牛？

至於那個關鍵的小蟲，還是被馬刺半買半送給了公牛的，因為他在馬刺的時候真的太爆炸

更何況你說達拉斯是大城市，那我就問你一個問題


你可曾記得上一個加盟小牛AKA獨行俠的大咖明星球員是誰？

https://imgur.com/kjDM4Of
[圖]
更久以前的就更不用說，因為1988年以前，NBA甚至根本沒有任何「非受限自由球員」

所以1988年以前的大小城市，真的幾乎就只是老闆願不願意花錢的差別而已

啊奇怪人家沒那個問題都能打贏，怎麼就LBJ問題最多

那三年輸給超賽兩次，關鍵有一次輸魔術根本沒有超賽的影響，對面魔術甚至還有傷兵

2010年的GAP平均都34歲了，講的這麼委屈巴巴的不覺得好笑嗎？

選秀狀元就更好笑了，我講過不知道多少次了，再強調一次

「選到KI的籤根本和LBJ毫無關係」

https://imgur.com/2qIrBDi
[圖]
那個籤根本不是因為LBJ離開後騎士隊打超爛獲得的

https://imgur.com/WYEgdt5
[圖]
2013的狀元籤，與其說是LBJ離開的「功勞」，不如說是因為KI的缺賽

至於2014
https://imgur.com/OTyOwWI
[圖]

請問1.7%逆風神抽是LBJ的功勞嗎？

更何況這兩支籤也都被拿去交易Love了，等於為了成就LBJ心中的三巨頭，這兩支籤也沒
了

啊是要歸功什麼鬼？

選秀狀元機會咧，現在的湖人也在給鵜鶘選秀狀元機會啦，根本做愛心大師

組大團就組大團，超級球隊就超級球隊

不要搞得好像全世界都委屈LBJ一樣，什麼沒想到超賽不講武德，其他人比較大團，啊我
就小城市我衰

更不用說1988年第一個非受限自由球員之後，LBJ是「唯二」獲得MVP後隔年沒有在原隊打
球的

另一個MJ，因為他98之後退休了

所以1988年後，唯一MVP當年轉隊的不是別人

就是LBJ

我就問啊這是在開什麼玩笑？

大概是這樣

--
こんやっぴー
常闇トワ様DESUー
https://imgur.com/XzAD29e
1人前の悪魔（天使）になる為の社会勉強中
TenQー

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.104.171 (臺灣)
※ 作者: ApAzusa126 2023-02-16 23:13:02
※ 文章代碼(AID): #1ZxaW4_S (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1676560388.A.FDC.html
※ 同主題文章:
[情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些幫手
02-16 09:49 arod1414.
Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些幫手
02-16 17:04 sck921
Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
02-16 21:12 coke5130.
Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
02-16 22:32 cody7052.
Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
02-16 23:13 ApAzusa126.
Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
02-17 00:42 onionandy.
Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
02-17 15:03 ApAzusa126.
Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
02-17 15:46 coke5130.
噓 phoenix286: 好1F 02/16 23:14
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.104.171 臺灣), 02/16/2023 23:18:22
推 idk33: 其實就不要好高騖遠整天想指羌為羊 紛爭就沒了2F 02/16 23:15
推 a8856554: 先幫你補血，打臉姆咪打的有理有據3F 02/16 23:18
推 redsoxnation: 喜歡這篇，讚4F 02/16 23:18
→ ace0824: LBJ打20年，14年有奢侈稅，球團對他是盡心盡力了5F 02/16 23:18
→ yisdl: 狠打臉啊 之前那篇一堆似是而非6F 02/16 23:19
推 TristyRumble: 太粗暴了7F 02/16 23:20
推 alex0618: 推一個8F 02/16 23:20
推 Q12345Q: 慕容家對復國的執著 看來都要輸給籃球GOAT的追求惹9F 02/16 23:20
推 gidens: 推10F 02/16 23:21
推 Clarkliu: 要比得分 隊上三個超巨一定比一個超巨來的容易阿11F 02/16 23:22
→ jameslin510: 球隊盡心盡力也都有拿冠了也不虧吧12F 02/16 23:22
推 Kidd0502: 之前那篇真錯誤一堆13F 02/16 23:22
推 Kobe5210: 推14F 02/16 23:23
推 shingo135r: 意思是姆斯沒有兩三個用球隊資源跟簽換來的年輕巨星是不足以讓球隊奪冠的，所以代表他沒那個能力帶15F 02/16 23:24
→ Kobe5210: 前面那篇就是一堆看到文章打的比較長，就以為沒錯17F 02/16 23:24
→ shingo135r: 隊奪冠，都只能靠組大團18F 02/16 23:24
→ Kobe5210: 誤的跟風迷19F 02/16 23:24
推 inuyaksa: 先推再看20F 02/16 23:25
推 roger2623900: 錯誤一堆的文被說中肯真的不知道該說啥 尤其是07的老皮被吹那麼高真的很好笑21F 02/16 23:25
推 sikadear: 先補血23F 02/16 23:26
推 yuh15420: 這篇太狠了 前面拿薪資跟跟場均得分來比根本來搞笑24F 02/16 23:26
推 her0418: good job25F 02/16 23:29
推 rettttt5: 頭頭是道26F 02/16 23:32
推 littlehalf: 超賽Gap前有多爛年輕人不知道只能瞎掰啊，原Po太無情打臉啦%%%27F 02/16 23:33
推 shiing: 太專業了29F 02/16 23:34
推 originalblue: 太粗暴啦這篇30F 02/16 23:35
推 BeanBryant: 太無情了31F 02/16 23:35
推 RpRp: 太無情了32F 02/16 23:35
推 MikeyWill: 人家很辛苦在幫LBJ洗白捏33F 02/16 23:36
推 edens: 有理有據34F 02/16 23:36
推 ct2189: 粗暴35F 02/16 23:37
推 ZoeyDestiny: 太狠了，臉打得老媽都不認得36F 02/16 23:38
推 Wavecloud: 你這樣會被某群人噓爆 留點面子給人家37F 02/16 23:38
推 ALspeed: 這篇太狠了  我喜歡38F 02/16 23:38
推 aegis80728: 太狠了 姆咪要追殺你了39F 02/16 23:38
→ hunt5566: 超賽之前的爛就像我詹回騎士跟去湖人的當下一樣，我詹卻能立刻隔年奪冠，真是運籌帷幄 偉大！！40F 02/16 23:38
推 a22869682: 要變詹酸同路人了42F 02/16 23:40
推 cor1os: 推43F 02/16 23:40
推 linchez: 而且連一些敗人品的言論都可以護航44F 02/16 23:41
推 IaKoMu: 推 一堆人在那中肯不知道中肯在哪 偷換概念一堆45F 02/16 23:41
推 yonggan: 這篇夠粗暴，真的太直白了46F 02/16 23:42
→ linchez: “我們是在看NBA，不是比誰的人品好”
然後其他球星在記者會的言論，又會跳出來說敗人品了嘻嘻47F 02/16 23:42
推 akiyo791: 推50F 02/16 23:42
推 narumi150729: 太粗暴了51F 02/16 23:43
推 SaluteYou: 打小力點，姆咪臉都壞了52F 02/16 23:44
推 Wavecloud: 前面那篇連年資薪資最高上限都沒講到根本瞎扯53F 02/16 23:45
推 akillu: 姆迷貢丸臉中54F 02/16 23:45
推 ginopun10477: 先冷靜一下 快週末了 不要那麼火爆55F 02/16 23:46
推 awheaton311: 確實56F 02/16 23:47
推 louis82828: %%%%%57F 02/16 23:48
推 s63232: 推！58F 02/16 23:50
推 LukaDoncic77: 你冷靜點，為什麼這麼不留情面。。。59F 02/16 23:51
→ roger2623900: 期待姆迷要怎麼反擊XD60F 02/16 23:51
推 akito19: 有點猛61F 02/16 23:52
→ GenesisXD: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD62F 02/16 23:52
推 MK47: 4%的頭都要被你打歪了 這樣不好吧63F 02/16 23:53
推 kaga1991: 哇靠 你這資料找的很仔細欸 太粗爆了64F 02/16 23:53
推 diawboris: 本毛詹酸封你為詹酸王65F 02/16 23:53
→ db486250: LBJ GOAT66F 02/16 23:54
推 Zacoe: %%%%%67F 02/16 23:55
推 Lemming: 推68F 02/16 23:56
推 a9527a: 太大力了啦69F 02/16 23:57
推 MarcoReusjr: 太中肯了70F 02/16 23:57
推 BerlinerBlau: 太粗暴了71F 02/16 23:57
推 GenesisXD: 這一巴掌根本把4%仔頭都打掉了72F 02/16 23:58
推 f9161498: 洗白山羌的文，羌迷當然會無腦推中肯阿73F 02/16 23:58
推 c2852369gv: 推74F 02/16 23:59
推 tn00710191: 推75F 02/17 00:00
推 jonestem: 推 頭都要被你搧掉了 XDDDDD76F 02/17 00:00
推 gn0028526: 第一段全錯就是標準唬爛洗記憶  然後無腦推成像真的77F 02/17 00:00
推 andy055097: 羌迷無視這篇 繼續在那一篇嗨78F 02/17 00:00
→ gn0028526: 他們專靠這個方式洗了很多東西79F 02/17 00:00
推 wtgcarot: 直接end game80F 02/17 00:01
推 Zxc2184: 推81F 02/17 00:02
→ gn0028526: 包括像捐款也是 實際喬丹才是每筆金額確實被報出有82F 02/17 00:02
推 jjler: 這篇戰力真的大巴掌83F 02/17 00:02
→ Zxc2184: 如來神掌84F 02/17 00:02
推 BeggarHarden: 這篇超猛，羌迷只能裝瞎自嗨了哈哈哈85F 02/17 00:03
→ gn0028526: 證據可查的 總計金額屌打不知道幾倍 結果故意含滷蛋86F 02/17 00:03
推 hank13241: 粗暴的言論大可...算了，闢謠用力打就對了87F 02/17 00:03
→ gn0028526: 洗說什麼四趴詹捐了四千萬美金 八千萬美金 到後來還有一億美金的 搞得後來有慈善新聞 全都推他慈善是88F 02/17 00:03
推 sorrry30000: 太狠了這篇，姆咪不喜歡這篇貼文90F 02/17 00:04
→ gn0028526: 也變goat91F 02/17 00:04
推 badbad5566: 笑死 繼續在上一篇選擇性高潮92F 02/17 00:05
推 sbmylife: 這篇打得很大力93F 02/17 00:06
推 rickkky: 笑死 這篇他們可能看兩行就不看了 明明中肯多了94F 02/17 00:06
推 truegodchild: 推推95F 02/17 00:06
推 aintvrdfg: 推96F 02/17 00:06
推 linchez: 協尋ksk KevinJohnson Benjamin 等人97F 02/17 00:07
→ nnkj: 大意: 1988年以來 唯一得到mvp後轉隊的只有98F 02/17 00:08
噓 cweilun: 用公牛時期球員環境比LBJ也是神邏輯 那年代競爭力那麼差 姆斯跟MJ直接單換可能公牛還V9王朝勒 那年代根本沒一個夠姆斯打 更不用講塞爾提克當時一組全世界99F 02/17 00:08
→ ms0545173: 姆斯光是幫騎士拿下隊史首冠就不可能多黑了 只剩這邊的人在七嘴八舌324F 02/17 02:30
→ saTUnotSATO: 這篇賞了他一個sweet chin music326F 02/17 02:34
推 pkq820116: 看第一篇一堆姆迷在推中肯就知道他們素質了327F 02/17 02:34
推 black8050: 這麼粗暴 讚啦328F 02/17 02:34

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(ApAzusa126.): Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些 - NBA板