看板 NBA作者 o302639 (希望的種子)標題 Re: [花邊] Jason Williams:喬丹在這時代得分會更難時間 Mon Sep 5 12:02:00 2022
常常看到推文在爭論這些
什麼現代防守太軟 以前沒有科學化訓練 等等
不停比較過往跟現今的強度
其實有天賦的球員在每個年代都不少
但大部分
能代表一個時代的偉大球員
不只是天份 還有持續不懈的努力 在加上一絲運氣
MJ 跟KB的求勝心及對於自己跟隊友的嚴格態度
放到現今也找不出幾個人
而總是不肯把未來交給年輕人的德州雙老
TD跟dirk 幾乎稱雄了兩個年代
而Wade在生涯末年也是打得很好 只是傷勢不允許
更不用說噁心的四大中鋒
現在球迷可能看到 Ayton之類就覺得很強了
但他們層級實在是不太一樣
這些神獸放到現在難道無法展現統治力嗎
LBJ長年維持著頂尖的身體狀態跟球技
咖喱身體條件非頂級卻開發出了劃時代的射手定位
天賦滿分持續努力進步的字母跟萬能Jokic
這些球員放到過去不會強嗎？
看看字母 再看看西門
這才是天賦頂尖球員間努力的差距
不努力的話
不是無法兌現天賦
就是如流星一樣 轉瞬即逝 曇花一現
運氣不好 受大傷 也是一樣
總之我覺得 不管在什麼領域
天賦 努力 運氣 缺一不可
偉大的人有他偉大的理由 在什麼時代都一樣
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※ 同主題文章:
09-04 12:33 Xavier412958.
Re: [花邊] Jason Williams:喬丹在這時代得分會更難
09-05 12:02 o302639.
→ IBIZA: 其實Kobe很明顯在進入三分時代, 三分還是沒有長出來這個不是說努力就到哪個時代都會強的1F 09/05 12:03
→ IBIZA: 當然Kobe還是強, 但規則差異, 就是會讓頂尖變明星Kobe生涯就0.329 哪來 35%
這一串我看大部分討論都沒有討論到點上
誰到哪個時代會不會變強變弱, 你該看的是技能包, 還有換時代的話改技能包的可能性
以同時代的球星來講, 擅長切入的Jordan跟擅長投外線的Miller, 到了大三分時代可能就是一消一漲
^允許區域聯防的4F 09/05 12:04
→ salu: kobe生涯後期受手指肩膀腳腱等傷勢影響遠距投籃很大12F 09/05 12:10
→ cpks: Kobe三分就聯盟中等-中下水準吧13F 09/05 12:12
→ SuikaJasper: kobe最後三季.188 .293 .285，我沒真的算但傷前算他個0.35應該是不過份啦14F 09/05 12:12
→ Xavier412958: 對手敢不敢放此人投三分
更甚者，此人三分線外一拿球，對手會不會立刻包夾19F 09/05 12:12
→ cpks: 扣掉最後三季變成0.336，也不到0.3521F 09/05 12:13
→ IBIZA: 那三季扣掉 也沒有0.3523F 09/05 12:14
→ Xavier412958: 這才是我們應該討論的重點
至少我是從沒見過Kobe一拿球，前方防守球員自動後退兩公尺左右的距離24F 09/05 12:15
→ IBIZA: 白巧只有說得分更難 沒有說沒法得分27F 09/05 12:15
→ Xavier412958: 有垂直起跳規則優惠切入上籃，禁止Handcheck優惠外線跳投，我實在看不出得分為何變難？28F 09/05 12:16
→ IBIZA: 區域聯防
2000年之後的規則趨勢 就是切入變難 跳投變簡單
所以技能包是跳投的球員得利30F 09/05 12:16
→ IBIZA: 這不是有沒有中鋒的問題 而是你切入路線有幾個人的問題34F 09/05 12:18
→ rex9999 …
噓 rex9999: Jordan來到現代顯而易見地打不贏LeBron36F 09/05 12:18
→ IBIZA: 非法防守時代, 強邊(持球邊)允許包夾, 弱邊只要你的防守球員進入三分線頂部 你就得對位37F 09/05 12:19
推 Xavier412958: 喬丹來到現代的話，直接替換掉LBJ，美國兩面銅牌立刻變成金牌
垂直起跳規則直接決定協防人員敢不敢放開來防守39F 09/05 12:20
推 kingroy: Jordan到現在會罰球罰到睡著就是了42F 09/05 12:21
→ IBIZA: 只要一次的強弱轉換 包夾就會需要改變43F 09/05 12:21
推 g27834618: 小丑放過去肯定沒問題 球商高的球員放哪個年代都差不多44F 09/05 12:21
→ IBIZA: 整個防守陣都會被影響47F 09/05 12:22
推 tenkojima: KOBE生涯就4季3分有超過0.35.哪來的印象三分有3成548F 09/05 12:22
→ Xavier412958: 超越世代的基本功
Kobe三分沒有35%也無所謂，對手就是不敢放他投三分49F 09/05 12:22
→ laiwayptt: 但可愛在這時代打滿好的啊，除非有傷勢，只能說專52F 09/05 12:23
推 dkl1027: 90年代允許handcheck跟禁止區域防守 外線出手效率53F 09/05 12:23
→ dkl1027: 很低 不是以前球員三分不準 是規則讓他們命中率低55F 09/05 12:23
→ laiwayptt: 根本也不需要練習別的
但前提是要即時被防很嚴但還是很準56F 09/05 12:23
→ SuikaJasper: 感謝計算，雖然我覺得他的年代就算.35也算不上頂尖就是了，他根本沒那麼老，同梯就有雷槍Nash兩個歷史級三分手，兩年後Dirk老皮全也超過這數字58F 09/05 12:24
推 md3q6e: 姆斯回到過去要加入哪隊才能打敗喬丹兩次3連霸王朝61F 09/05 12:25
→ IBIZA: Kobe是真的沒有長出過三分 他的三分就堪用程度62F 09/05 12:25
→ md3q6e: 姆斯打敗喬丹的意思是不是直接2次三連霸王朝了？63F 09/05 12:26
推 hsueh00: 以現在的聯盟打「過去」的99%穩贏 但以前的球員如果接受現代化訓練 這就不一定了64F 09/05 12:27
→ IBIZA: 這個其實不完全是訓練問題66F 09/05 12:27
→ tenkojima: 其實...除了西門或是那種3分擺明就是投不太進的...一般都不會放投吧...67F 09/05 12:27
→ IBIZA: 每個時代的規則 會造成那個時代的頂尖球員技能包就不一樣
事實上連進聯盟的門口都會不一樣
事實上連進聯盟的門檻都會不一樣
90年代 龜籃下肌肉棒子是有生存空間的
因為那個年代 更傾向一對一單挑
因為那個年代 更傾向切入後一對一單挑
現在聯盟門檻已經變成3D了
有三分跟靈活防守的 更容易被聯盟選上69F 09/05 12:27
推 ByNash: Cater 3分有練出來78F 09/05 12:30
→ IBIZA: 事實上整個世代的訓練 都會因為NBA規則不同而不同79F 09/05 12:31
推 BryantKobe: 大三分時代的分水嶺很明顯是2015 跟Kobe的生涯幾80F 09/05 12:31
噓 johnsom: 那喬神要不要也扣掉巫師那幾年??都幾歲了81F 09/05 12:31
→ IBIZA: 大切入時代2001年就結束了83F 09/05 12:32
推 ByNash: Carter 和Kidd 3分有練出來84F 09/05 12:32
→ IBIZA: 你會在201x年才感受到大三分時代, 是因為接受新規則訓練的球員是在規則改變之後十年左右才進聯盟
中間這段時間就是原有聯盟球員改技能包 或是強的變更正 或是強弱因為規則受影響的時期
Curry Harden這一期的選秀球員 是2001年NBA改規則85F 09/05 12:32
推 aulakiria: Kobe生涯末期是有去練，不過效果多少礙於傷勢打了90F 09/05 12:34
→ IBIZA: 之後 第一批從小就是新規則上來的球員91F 09/05 12:34
推 md3q6e: 那易建聯？93F 09/05 12:34
推 dkl1027: Carter跟Kidd不是三分長出來是禁止handcheck後加上區防允許 可以舒服出手就反應在命中率上94F 09/05 12:34
→ md3q6e: 主要還是球隊總管打造球隊球風的人擇行為
造成聯盟meta改變吧96F 09/05 12:35
→ IBIZA: 聯盟從一對一走向區域聯防 最主要還是因為2000年98F 09/05 12:36
→ boyutsai: 以前就有科學化訓練，是球員願意投入問題比較大99F 09/05 12:37
推 ifyoutry: 中距離50%跟三分35%要選中距離吧，穩定度跟每次攻擊付出的成本不一樣．443F 09/05 18:41
推 cejb2003: Kobe的三分能力根本不需要懷疑吧，只是出手選擇的問題讓他命中率比較普通445F 09/05 18:42
推 VCjersey: 若論技巧，不同世代怎麼比都有正反意見~但把Jordan好勝心與心理素質來看，誰能像他快兩個常規賽沒打然後復出，又拿三個冠軍三個得分王。這不會有第2人447F 09/05 18:46
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推 ifyoutry: 中距離50%跟三分35%要選中距離吧，穩定度跟每次攻擊付出的成本不一樣．443F 09/05 18:41 推 cejb2003: Kobe的三分能力根本不需要懷疑吧，只是出手選擇的問題讓他命中率比較普通445F 09/05 18:42 推 VCjersey: 若論技巧，不同世代怎麼比都有正反意見~但把Jordan好勝心與心理素質來看，誰能像他快兩個常規賽沒打然後復出，又拿三個冠軍三個得分王。這不會有第2人447F 09/05 18:46 --