看板 NBA作者 Xavier412958 (重生之魂)標題 Re: [花邊] Jason Williams:喬丹在這時代得分會更難時間 Sun Sep 4 12:33:25 2022
※ 引述《assggy (IamCarmelo)》之銘言:
: https://twitter.com/TheNBACentral/status/1564771276169822208
: Jason Williams說喬丹在這個時代得分會更難
: "在過去他要得分只要突破Gary Payton的防守就好了,
: 這對於喬丹來說是相對而言更簡單的。
: 但現在他要面對的是Jrue Holiday,
: 而後面還有Giannis Antetokounmpo和Brook Lopez。
: 所以我認為喬丹在現在不可能像過去那麼輕鬆得分了。"
正好白巧克力提到的手套跟字母都是DPOY得主
我們就來看看喬丹生涯季後賽面對DPOY坐鎮的球隊,打出什麼表現
第一次:1990年東區冠軍賽3:4輸球
對手是最後的總冠軍活塞
活塞全隊防守效率聯盟第二,隊上的前鋒小蟲是DPOY
喬丹系列賽成績:
32.1分/7.1籃板/6.3助攻/2.1抄截/2.9失誤
投籃三圍是46.7/28.6/87.5
第二次:1991年東區冠軍賽4:0橫掃晉級
對手是活塞
活塞全隊防守效率聯盟第四,隊上的前鋒小蟲是DPOY
喬丹系列賽成績:
29.8分/5.3籃板/7.0助攻/2.3抄截/3.0失誤
投籃三圍是53.5/60.0/83.3
第三次:1996年總冠軍賽4:2封王
對手是當年拿到隊史勝場新高的超音速
超音速全隊防守效率聯盟第二,隊上的後衛手套是DPOY
喬丹系列賽成績:
27.3分/5.3籃板/4.2助攻/1.7抄截/3.0失誤
投籃三圍是41.5/31.6/83.6
第四次:1997年第二輪4:1晉級
對手是老鷹
老鷹全隊防守效率聯盟第三,隊上的中鋒木桶伯是DPOY
喬丹系列賽成績:
26.6分/10.2籃板/5.2助攻/2.0抄截/3.2失誤
投籃三圍是45.4/11.8/82.1
四次打下來,每一次都是同時面對DPOY+當季防守前四好的隊伍
最終三次由喬丹那一方晉級,總勝負是15勝7敗
不管對手的DPOY打前中後的哪一個位置
喬丹都是取得上風
當然我知道白巧克力想暗示現代有區域聯防
但他好像沒講的是:
現代也有垂直起跳規則/Verticality Rule在限制協防人員的手部動作
https://official.nba.com/nba-rule-authority-restricted-area-and-verticality-play
同時現代籃球禁止掉Handcheck,等於是大幅增加外線投籃的進攻空間
一來一往看下來,現代的規則無論是切入端還是投籃端
都是明顯有利於進攻方
防守方則是處處動作尺度受限
反正我相信再怎麼樣,喬丹面對DPOY
都不可能交出單場11%命中率加10失誤的荒誕成績
(我看球16年來只見過一次這種搞笑表現,Danny Granger都不會這樣子)
或者是系列賽命中率35%與場均5.3失誤的扯後腿演出
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一直都在,一直都清白
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※ 同主題文章:
Re: [花邊] Jason Williams:喬丹在這時代得分會更難
09-04 12:33 Xavier412958.
→ spy007city: 3次裡面只有一次是手套比較有可能是守喬丹的,其他都是內線球員,這樣本數實在是太少了2F 09/04 12:38
講得好像喬丹切入以後不用面對內線上來夾擊lol
團隊防守聯盟前四名你總該沒意見了吧?
推 dgreen520: 不用講那麼多 換規則打看看今年的奧運就知道了 現代美國的"球星"換一個較強硬的禁區規則直接變成不會打球 你還覺得喬丹到現代規則得不了分?6F 09/04 12:41
說真的,21世紀的美國國際賽會兩次銅牌
真的不是沒有原因
規則過度偏袒進攻方,導致一上國際賽發現自己過太爽
這時候有Kobe, KG, Kidd這些經歷過90年代籃球洗禮的人才能站得住腳
不然就是要有KD那種外線大殺器直接把對手聯防瓦解
推 CarlosJR: nba的區域聯防跟fiba的區域聯防是兩回事10F 09/04 12:53
這是真的
國際賽的聯防硬很多
噓 c27932589: 洗文好輕鬆 反正一直回文洗 同一篇回兩次都可以
然後洗文章被噓太慘就刪文11F 09/04 12:54
※ 編輯: Xavier412958 (193.110.202.196 香港), 09/04/2022 12:58:27
推 Splitter: 其實看 Kawhi打法,就知Jordan在這年代一樣吃爽爽以Jordan的偏執個性,要把三分練起來也不難15F 09/04 13:12
→ inzeghi: DeRozan 績效往上兩個檔次當作 MJ 現代的基準不為過19F 09/04 13:20
推 chriskkk: JW就開podcast 要衝流量,有這麼難懂?22F 09/04 13:47
推 ohnacl: 切入端差很多,以前的防守布陣肯定無法快速協防
因為規定只能守一對一,現代的布陣在以前都非法防守現代更注重空間注重外線也是如此27F 09/04 14:28
推 derrick1220: 很好奇 防守MJ時若採取整場放投 末節是否會因體力下降或無聊而命中率下降導致輸球?30F 09/04 14:36
推 dkl1027: 在90年代禁止區防 又有handcheck 投三分效率很低 MJ只是選擇最有效率的打法32F 09/04 14:46
推 dkl1027: 現在守區防空檔一堆 投三分隨便碰一下就吹飯 不是你比較準 是你可以舒服投籃反應在命中率35F 09/04 14:57
推 derrick1220: 球員每場讓他出手5-60球 正常人多少會疲累甚至倦勤 也可讓隊友完全手感冰冷 讓MJ打單人籃球 或許更有利於對手37F 09/04 15:35
→ tank1982: 現在保護球員投射動作 投籃準的沒混不下去的道理
老喬投籃跟切入都是頂尖耶40F 09/04 15:54
→ tomoti: 笑翻了,那現在的教練怎麼都不讓咖哩/KD自己投整場不要去守他們就好了耶...XD42F 09/04 16:10
推 kimmj: 正確44F 09/04 16:16
→ mississibbi: 現在的NBA比以前更全球化、更有錢,更多國際球員,Jordan那個年代只有少數球員進行重訓。還在那邊幻想以前的球員就是比較強,以前的防守就是比較硬....47F 09/04 16:31
推 KobeGeorge: 以前的防守比較硬是因為規則的關係 現在的規則過度保護進攻方 這點現役的球員自己也說過
而喬丹在巫師早就證明他即使39、40 再加上復出前肋骨被撞斷 仍然可以跟當年的巔峰搖擺人有來有往51F 09/04 16:42
推 Leo4891: 原po只討論MJ 又沒說已前球員多強55F 09/04 16:48
推 huntai: 以前球員早就有重訓觀念,張伯倫臥推210kg (有記錄的), 他自稱可以250kg
馬龍 230kg 大夢 老巴 220kg
https://youtu.be/w39-_rauFSk
tim Grover 幫MJ Kobe 都設計過訓練菜單。
幾年前嗆MJ 都是說他沒經過現代化訓練, 現在新球迷竟然進化到說他那年代不流行重訓。。。。57F 09/04 17:11
噓 lolggqq: 這ID還有人推...64F 09/04 17:23
推 huntai: MJ 是說他早年不做大量重訓,怕增加的肌肉會影響敏捷性,直到遇到Tim grover. 到你口中就變成他的時代不流行重訓?66F 09/04 17:35
推 letitbee: 不做大量重訓不就是不流行重訓嗎在想啥
流行的話自然就會大量做了啊 現在哪個球員在怕不敏捷所以不做重訓的71F 09/04 18:08
噓 coco543961: 我這邊總結一下 籃球這項運動會隨著時代進步 到90年代是最高峰 之後的時代都未曾到達90年代 90年代是最強的年代 90年代最強的球員是GOAT 不容質疑和異議75F 09/04 18:17
推 kobebrian: 頂尖球員基本上90後到現在沒差多少 是整個戰術跟角色球員有很大提升79F 09/04 18:19
他不一樣,他什麼規則底下都能離譜走步
※ 編輯: Xavier412958 (193.110.202.196 香港), 09/04/2022 18:22:46
推 giunrz: Handcheck取消後 那年記得全聯盟外線命中直接上升87F 09/04 19:46
→ PaulPierce34: 現代球員經過科學訓練的腦子都不一定進步了,嘴砲能力還被大鳥老巴慘墊88F 09/04 19:47
推 megumirei: 流行重訓 現代應該會出現一堆馬龍的鐵手肘 球員
直擊上將直接送醫院 運動科學史上最強
之後的時代都不會出現比現代更強的球員
因為不會退步 只會進步90F 09/04 19:48
推 windowdoor: 想像一個體能更好、投籃更準、打球更合理的Kobe 你就知道MJ的強度了…94F 09/04 20:07
推 kujoukk: Jimmy Butler爆氣時都能不靠三分大殺四方,貴今迷是覺得老喬比吉巴弱做不到嗎96F 09/04 20:18
推 nathan2000: 紅頭之所以強不就是史詩級機體(含大手)及永不服輸78鬥志。99F 09/04 21:08
推 rocklin8: 看到幾隻詹迷質疑MJ就很想笑101F 09/04 22:47
推 terrorist38: 說運動科學只會進步不會退步的,沒看到Oden跟Zion都爆了嗎?可是歐肥卻可以撐過運動員的巔峰,運動科學萬能???一堆一股腦貴今的迷弟,籃球不是近幾年才發展的,能夠稱霸一個時代的球員,放到任何一個時期都是能獨當一面的存在;反而Curry回到壞孩子那個年代,就算給他現代的訓練方法,可能玻璃腿也是摔破滿地。102F 09/04 22:55
推 nimaj: 天生神力到哪個時代都是天生神力
用平凡人的眼光去質疑天才 是在搞笑嗎?109F 09/04 22:59
推 KobeGeorge: MJ在39、40歲的時候是02-03年 山羌進來的前一年而已 結果一堆貴今迷把MJ講得好像是身處上古時代那個還不會換手交叉運球的年代
MJ失去體能 肋骨斷裂過 還能在NBA跟巔峰搖擺人放對 他根本不需要證明能不能在現代籃球稱霸111F 09/04 22:59
推 HS316229: MJ最後一年40歲場均20 隔年LBJ場均20拿下新人王
其實年代沒有差這麼遠116F 09/04 23:14
推 f77928: 運動科學絕對是隨時代進步 但人類體能極限沒有進化118F 09/04 23:34
噓 Matsuda: 這娘炮聯盟很難打嗎?哨聲連連119F 09/04 23:38
推 yurian: 現在也沒半個人可以接近喬丹的滯空時間的…
現在就跳投聯盟 不要說喬丹 米勒都可以爆分
以前的pace和得分都能拿那樣了
要說現在超級球隊一堆 公牛的角色球員比較多不占優勢還有些可能
要限制喬丹得分根本是個天方夜譚
現在根本是大得分時代120F 09/04 23:51
推 jesuskobe: 只看起跳高度跟身高 喬丹絕對不會是什麼制空時間最長的,另外喬丹大部分得分高在80年代90初,那時pace比現在還快128F 09/05 00:26
推 freeroce: 手套在冠軍賽防守喬丹的動作100%犯滿畢業然後一直送喬丹上罰球線
Kawhi跟DeRozan這兩個中距離都在現代打出高效率,更何況身體素質與中距離更強的喬丹131F 09/05 02:04
→ njunju: 可愛彈跳和諧調輸 但投射和力量未必有輸135F 09/05 02:37
推 trex995: 喬丹跳比較高,但可愛也有手長優勢,只講身體天賦還真的難說136F 09/05 02:54
推 Eijidate: 喬丹如果碰上字母哥這種長手怪,一定在空中拉三竿,然後字母哥巴不到球,最後打手進算加罰。139F 09/05 06:39
推 hsiung9: 再過30年 提到現在的NBA 就會說要是KD在現在 根本連球都舉不起來就被巴死了141F 09/05 07:23
推 fansla: 看到有人說喬丹會因為放投體力下降…143F 09/05 07:36
推 herohu: 噓的我猜是某迷 怕MJ影響主子的歷史地位144F 09/05 08:24
推 gakuto: 樓上想太多 喬丹穩穩的歷史第一
怎樣都不會影響到任何球員的歷史地位
姆迷也都知道這一點 會反這一點的大多反串吧145F 09/05 08:56
推 Sephiroth: 菜沒關係還喜歡出來被電就很好笑了XD…現代籃球普遍水平絕對是提升。但你看的NBA已經是頂端中的頂端,而討論的更是那最強的幾個人…這種人本身跟時代還有基數的關係就沒那麼大,就是出現一個劃時代的怪物而已。一直拿著現代平均水平提升來證明以前的極端值不夠好,這邏輯真的是堪慮148F 09/05 09:24
推 rrgfe: 看看就好154F 09/05 09:55
推 downtoearth: MJ看看眼前的防守人 看看內線 翻身後躍跳投 兩分155F 09/05 10:21
推 liko7676: 白巧克力就只有那樣子 差不多也該刷存在了156F 09/05 10:21
→ givered: 貴金承認現在規則有利進攻方很難嗎?這種規則套在一個幾乎是聯盟有史以來最強的進攻機器身上,會發生甚麼事情肚臍眼想都知道158F 09/05 10:31
→ roudolf: 很多球員老了還可以回春,不就是現在規則比較寬鬆,外線練準就有一席之地…161F 09/05 10:41
→ GABA: 無限包夾的強度>>>區域聯防163F 09/05 10:41
→ IBIZA: 不存在無限包夾164F 09/05 12:10
→ Hard1980: 其實看看防MJ球員的身材 1984-2003 差了多少165F 09/05 12:35
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