看板 NBA作者 sasayaaa (努力！！)標題 Re: [花邊] 「把大鯊魚放到現在，他有Jokic強嗎」？時間 Wed Mar 20 18:42:41 2024
這個問題我覺得跟96公牛比較強還是KD勇比較強類似，就看是用什麼時代的規則比。
Joker為何現在這麼無解？除了超高球商（不是指罰球那方面）及歷史級別的策應外，還有很大的原因是，目前的時代，他的噸位就基本是現代歐肥（這是小薩跟神棍差他最多的地方）所以他在禁區基本上對誰都是錯位，加上柔和的終結手感，造就無解的存在。
但如果Joker 直接到九零年或兩千年代，我認為甚至要存活都有點難。
因為噸位跟他相仿的肉柱太多了，以他的運動能力，如果遇到噸位相仿的肉柱中鋒，缺乏爆發力會讓他打的很辛苦，得分不可能像現在一樣那麼簡單，把他穩定的低位進攻拿掉，他就至少不可能是個MVP等級的球員了。
為什麼現在沒有肉柱對付他，因為肉柱在現在規則下根本無法存活，太慢，防守也無法輪轉，進攻無法拉開空間。
為什麼joker是運動能力不夠的肉柱卻可以生存在現在，因為他是joker。球隊會為他找適合的護法但不會幫其他的肉柱找。
歐肥到現在的的話，低位絕對還是無解的存在（連joker都無解了），防守上他跟joker一樣只能沉退跟延誤，但這並不是無法解決，金塊就是幫joker建立起最可以隱藏他防守缺陷的陣容，歐肥也適用類似的防守建隊方式，而且歐肥的護框等級可不是joker可以比的。
最大差別只在於歐肥沒辦法高位發牌，及外線攻擊來拉開空間。
也許你會說，他的低位基本就無解了，不需要這些，但是以現在的戰術來說，這樣就少了很多優勢。
當年活塞怎麼打歐肥的湖人，他們也沒用肉柱中鋒，甚至只用了側翼身材的大班單防。基本上只重點防歐肥以外的人，去看阿肥每場都還是高命中率得很多分，但kobe打鐵框框響，活塞還是贏了系列賽。
就是說，光一個人無解單打還是無法贏到最後的。歐肥到現在絕對還是無解，絕對還是各隊的大麻煩，但他的技能包沒有joker這麼適合現在，所以如果是選現代籃球核心，我選joker小勝。
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※ 作者: sasayaaa 2024-03-20 18:42:41
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Re: [花邊] 「把大鯊魚放到現在，他有Jokic強嗎」？
03-20 18:42 sasayaaa.
→ a8973925: 現在的戰術、跑位比以前複雜很多，即便歐肥的靈活3F 03/20 18:49
推 gigiii1134: Joker厲害優先是因為他有高位策應和三分，然後才是低位比小薩神棍重型，把高位拔掉那阿肥就不是阿肥了4F 03/20 18:49
→ a8973925: 度沒問題，但他的身體稱的住嗎？6F 03/20 18:49
→ mokumoku: 笑死 千禧年除了歐肥講一個比小丑猛的來聽聽7F 03/20 18:49
推 roger2623900: 歐肥低位很強也是拿30分 阿肥可以低位拿個20分再投三分拉人來三分線 發牌串連球隊進攻8F 03/20 18:50
推 Aether13: 現代歐肥+一個頂級外線手一樣奪冠10F 03/20 18:50
→ ZIDENS: 為什麼我看起來分類是改完之後有問題==12F 03/20 18:51
噓 Fifteam: 小丑這種球員在甚麼時代都是無解...13F 03/20 18:52
→ mokumoku: 歐肥這麼屌想必10連霸沒被剃過光頭吧14F 03/20 18:52
噓 tim19990312: 看到Jokic回到20年前沒辦法存活直接不用看後面了16F 03/20 18:53
→ atking: 講這個就跟之前在嘴AD比TD強一樣 小丑要比歐肥還是乖乖朝3連霸或7年4冠來努力比較實際17F 03/20 18:53
→ wish8042: 主要90年代戰術不會讓中鋒持球主導進攻，小丑真的只能當肉柱使，其他的作用發揮不出來19F 03/20 18:54
噓 Aether13: 歐肥本來就很扯 歷史三連霸有幾隊 是在蹦蹦啥 笑死21F 03/20 18:54
→ wish8042: 當你限制球員擅長的功能時，上限也跟著被限制住22F 03/20 18:55
→ sasayaaa: 樓上正解，阿肥九零年代可能只是拿來頂阿肥的犧牲打肉柱，時代問題23F 03/20 18:55
→ mokumoku: 90年代不是不會讓中鋒持球進攻 是沒有持球技能包25F 03/20 18:56
推 Xenogamer: 這種MVP級別的也許會因為規則數據下降，但不可能到27F 03/20 18:56
推 zxcasdzsd: 我覺得歐肥會被小丑拉出來射爆 季後賽91開 1是看在28F 03/20 18:56
噓 Aether13: 唉 這種文就是廢文 最後都是張飛打岳飛 OK被91開都出來了 真的笑死
看大家描述還以為小丑至少三連霸了呢31F 03/20 18:57
→ Xenogamer: 難不成有人覺得小丑只是幸運的Luc Longley？34F 03/20 18:58
推 seed800506: 黑哨3連霸 有大城總裁加持。小丑在金塊小城奪冠比大城難多了35F 03/20 18:59
→ vince4687: 屁啦 Jokic在90年代直接站在三分線在你家笨蛋中鋒走出來之前就投了39F 03/20 19:04
→ Aether13: 小丑很強阿 但現在拿來比的人是三連霸三連FMVP的人欸老哥41F 03/20 19:04
推 gigiii1134: 不然這樣好了，Joker+Kobe vs歐肥+Murray，都擠？43F 03/20 19:05
→ vince4687: 以前哪裡找得到那種賣肉中鋒又可以馬上外撲的 連馬刺石佛時期好幾年都只能配雜魚肉墊44F 03/20 19:05
→ vvnbear: 現在的外線準度光inside out的威力就夠了！Shaq在47F 03/20 19:06
→ vvnbear: 場上的時候不需要太複雜的戰術49F 03/20 19:06
→ vince4687: 而且Jokic的低位單打技術也是歷史級的 現代球員平50F 03/20 19:06
推 roger2623900: 歐肥的強是因為同時代的人還在投低效中長距離 所以他的效率特別高53F 03/20 19:07
噓 Hard1980: Joker才是真的任何時代都無解56F 03/20 19:08
→ vvnbear: Jokic在20年前打雙塔高位發牌一樣很強，沒有差59F 03/20 19:09
噓 hughjetman: 說不能存活真的太誇張，Shawn Bradley、Rik Smits在90年代都照樣打得有聲有色63F 03/20 19:10
→ Aether13: 看推文還以為Joker去年才進NBA65F 03/20 19:10
→ kkl522608: 試想由Joker做為高位核心發動Triangle Offense的P66F 03/20 19:11
噓 kcboy123: 看到【要存活都有點難】 這句，直接噓67F 03/20 19:11
→ kkl522608: inch Post 、Blind Pig會有多無解，橫跨全場的傳球範圍，無死角的投射範圍，完全不認同無法生存，反倒很可能把球隊的ORTG墊很高。喜歡以前的球風沒問題，但也別太小看現代籃球。68F 03/20 19:11
噓 ZIDENS: 阿所以分類有要救嗎72F 03/20 19:12
→ sasayaaa: 不能存活可能誇張點，但很難是現在這種影響力73F 03/20 19:12
噓 hughjetman: 還是你覺得Jokic進攻不如Bradley跟Smits，再說這種級別近框手感你把他當肉柱用？75F 03/20 19:13
→ Phatmen: 活塞並不是用Ben Wallace單防，是Rasheed Wallace、Elden Campbell當第一線然後Ben Wallace補防的77F 03/20 19:14
噓 vince4687: Jokic放到90年代仍舊是年年競爭MVP等級 多看點NBA精彩賽吧 官方都放過了 裡面雜魚一堆老慢白 怎麼守79F 03/20 19:15
→ sasayaaa: 原po也是joker迷，說他在以前沒那麼大影響力，只是真的覺得當時的時代中鋒戰術問題82F 03/20 19:17
噓 iamaq18c: 貶Joker貶到有點誇張了.....84F 03/20 19:17
推 OsmanGo: 太高估以前肉柱的能力，阿肥的對抗性和籃下手感也是頂尖的，而且他的能力只打籃下還是浪費了85F 03/20 19:17
推 tomoti: 1歐肥4射,然後你要叫歐肥站外面去拉空間?喔,好喔...87F 03/20 19:19
→ OsmanGo: 90年代可能不會讓中鋒主導那麼多外圍進攻，那是因為主導那麼多進攻的不會被擺在中鋒，就算你有中鋒身。阿肥到那個年代，會是Magic/Bird型態的打法88F 03/20 19:19
噓 ryoma9527: 歐瘦被東區公牛小蟲頂到橫掃 歐肥被西區老爵擋拆橫掃 小丑可是直接把姆斯橫掃耶91F 03/20 19:21
噓 Hard1980: Joker進攻效率逼近歷史第一 放到90 會改變整個生態93F 03/20 19:22
→ h75311418: 反正就各種互相瞧不起以前跟現在對到的對手嘍94F 03/20 19:23
推 pennykidd: 把阿肥想成加強版的Vlade Divac 即便在90年代也是高機率成為明星中鋒95F 03/20 19:23
噓 headcase: 笑死 你知道小沙的老爸老Sabonis嗎 joker回到30年前就是老沙啦 1988年奧運幹掉美國隊的老沙97F 03/20 19:24
推 ckm618: 單論場上無解的程度，歐肥應該是NBA史上第一99F 03/20 19:24
噓 Mezerized: 90年代中鋒人均身高230 體重200公斤嗎553F 03/21 12:34
推 PirateAC: 說大歐沒在練球很屌，人家小丑是根本對籃球沒興趣554F 03/21 12:40
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