看板 NBA作者 amdvega (++AMD☆Vega☆++)標題 Re: [花邊] 「把大鯊魚放到現在，他有Jokic強嗎」？時間 Wed Mar 20 22:12:29 2024
※ 引述 《sasayaaa (努力！！)》 之銘言：
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: 這個問題我覺得跟96公牛比較強還是KD勇比較強類似，就看是用什麼時代的規則比。
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: Joker為何現在這麼無解？除了超高球商（不是指罰球那方面）及歷史級別的策應外，還
: 有很大的原因是，目前的時代，他的噸位就基本是現代歐肥（這是小薩跟神棍差他最多的
: 地方）所以他在禁區基本上對誰都是錯位，加上柔和的終結手感，造就無解的存在。
: 但如果Joker 直接到九零年或兩千年代，我認為甚至要存活都有點難。
: 因為噸位跟他相仿的肉柱太多了，以他的運動能力，如果遇到噸位相仿的肉柱中鋒，缺乏
: 爆發力會讓他打的很辛苦，得分不可能像現在一樣那麼簡單，把他穩定的低位進攻拿掉，
: 他就至少不可能是個MVP等級的球員了。
: 為什麼現在沒有肉柱對付他，因為肉柱在現在規則下根本無法存活，太慢，防守也無法輪
: 轉，進攻無法拉開空間。
: 為什麼joker是運動能力不夠的肉柱卻可以生存在現在，因為他是joker。球隊會為他找適
: 合的護法但不會幫其他的肉柱找。
:
: 歐肥到現在的的話，低位絕對還是無解的存在（連joker都無解了），防守上他跟joker一
: 樣只能沉退跟延誤，但這並不是無法解決，金塊就是幫joker建立起最可以隱藏他防守缺
: 陷的陣容，歐肥也適用類似的防守建隊方式，而且歐肥的護框等級可不是joker可以比的
。
:
: 最大差別只在於歐肥沒辦法高位發牌，及外線攻擊來拉開空間。
:
: 也許你會說，他的低位基本就無解了，不需要這些，但是以現在的戰術來說，這樣就少了
: 很多優勢。
: 當年活塞怎麼打歐肥的湖人，他們也沒用肉柱中鋒，甚至只用了側翼身材的大班單防。基
: 本上只重點防歐肥以外的人，去看阿肥每場都還是高命中率得很多分，但kobe打鐵框框響
: ，活塞還是贏了系列賽。
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: 就是說，光一個人無解單打還是無法贏到最後的。歐肥到現在絕對還是無解，絕對還是各
: 隊的大麻煩，但他的技能包沒有joker這麼適合現在，所以如果是選現代籃球核心，我選j
: oker小勝。
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-S9080.
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Joker回到90年代00年初一樣是MVP水準啦
00年初好中鋒早就凋零了
班蛙小歐尼爾姚明這水準在20年後根本進不了年度最佳陣容
身邊沒全明星隊友帶到冠軍，純到不能在純
搭個Gordan Murray Porter拿冠
對隊友要求已經夠低了
這幾位以後誰能進名人堂？
就算回到你想象中有一堆大噸位肉柱的90年代
阿肥有在怕這款的？
光狗貝的防守能力你回去都找不到幾個能相比的了，何況免洗肉盾
去年季後賽之旅打完什麼樣的長人沒打過？
3XDPOY的狗貝（準備拿第四座了）、機動型全能矮中鋒阿爹、現代神獸AD、艾頓
哪個不是被阿肥吊起來打
第一輪復古風雙塔頂多讓阿肥出點汗
你腦中那些免洗肉柱有幾個達到Towns+狗貝的水準？
往下找其他大肉盾中鋒
國際化的今天隨便想都有Nurkic Adams Zubac 瓦蘭 卡佩拉
本土也有大羅 Turner
這些人技術可比免洗肉柱好多了
哪個真的能在一輪季後賽限制住現在的阿肥？
說白了以前一堆免洗肉盾就是因為容錯率高
有身高噸位=有工作
現代忍受不了低級失誤毫無技巧還拖空間的笨中鋒上去犧牲打
太久沒起爭議真的被當愛喝可樂的胖子
去年一輪季後賽下來動作可多了
該推、拉、拐的一點都沒有少
回90年代這就叫硬
這都還沒提到阿肥最狠的投籃能力跟組織
講白了Divac 老沙能那樣打球
阿肥只會是pro max版
技術好就是能適應任何年代
不管在哪個年代都是mvp
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※ 作者: amdvega 2024-03-20 22:12:29
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※ 同主題文章:
Re: [花邊] 「把大鯊魚放到現在，他有Jokic強嗎」？
03-20 22:12 amdvega.
→ desion30: 狗貝的防守在90-00沒有人比他好？四大中鋒不提，木桶伯、Mourning這幾個我不覺得有比狗貝差3F 03/20 22:17
推 yueyi313: 小丑連退化的魔獸都推不動，笑死人5F 03/20 22:19
推 a12349743: 打得好我同意，mvp就感覺有點吹過頭了，別忘了那是有籃球之神的年代...6F 03/20 22:20
→ yueyi313: 頂多就是以前的Divac而已！還敢跟鯊魚比，四大中鋒有人在提小丑？沒有啊？為何！？只會傳球！剩下都是平均值之下！8F 03/20 22:21
→ mokumoku: 大班蛙投射能力比小蟲還慘 你放空5秒他還投不進11F 03/20 22:21
推 OsmanGo: 狗貝防守跟其他傳奇中鋒是有討論空間，但是前一篇大概是覺得Ostertag這種肉柱都能守得比Gobert好，小丑很難生存…12F 03/20 22:21
推 jamescle23: 不就跟狗貝一樣嗎 功能性中鋒
掃把型的 到哪個年代都有用15F 03/20 22:22
→ amdvega: 首先四大中鋒等級就有差了 Ewing先掰 然後是跟3dpoy的狗貝比 Shaq愛偷懶排除 刪一刪也剩上將 歐拉 晨17F 03/20 22:26
推 e8e88: 沒打過永遠都只是可能而已，畢竟當年禁區防守很兇19F 03/20 22:26
→ amdvega: 星 木桶伯等頂級中鋒了 Ostertag Longley等級能有20F 03/20 22:27
→ e8e88: 殘，跟現今差別太大，阿肥能不能適應那個年代，誰21F 03/20 22:27
→ amdvega: 多高？在90年代也能打先發22F 03/20 22:27
→ e8e88: 都不好說23F 03/20 22:27
→ shiyangfoo: 跟這些高光粉講再多都沒用的 浪費口水 數據證明一切25F 03/20 22:27
→ jamescle23: 原文章是把俠客放到現在，而不是小丑放到過去
就算小丑放到過去，小丑噸位靠放籃手感、投石機投球都是頂的26F 03/20 22:28
推 WinShot: 小丑放球手感史上頂級的，很多對別人來說都是豪洨球29F 03/20 22:30
→ mokumoku: 貴古迷本來是討論歐肥在現代場均60分80%fg場均30罰31F 03/20 22:30
推 sasewill: 只會傳球XDD季後賽場均快30分10助攻叫做只會傳球嗎32F 03/20 22:30
→ mokumoku: 後來莫名變成小丑無法在90年代打球生存33F 03/20 22:30
→ sasewill: ，那所有名人堂控衛應該都叫只剩傳球了34F 03/20 22:30
推 e8e88: 另外我家阿肥現在才一冠，低調勿吹35F 03/20 22:31
→ WinShot: 我看到的是場均60分9成命中率36犯，一轉身就三個人彈飛36F 03/20 22:31
→ mokumoku: 有阿 有人說現代要準備6隻肉柱讓歐肥36犯40F 03/20 22:33
推 keltt: 就小沙的爸爸，AD的爺爺，在全盛巔峰時期無緣打NBA，害得歐陸白人中鋒被看扁沒辦法在上世紀生存41F 03/20 22:38
噓 asdfzx: 在絕對的力量面前 任何技巧都是徒勞43F 03/20 22:39
→ amdvega: 沒了南斯拉夫 政治因素擋不了球員進軍NBA 這幾年那地區出產的中鋒一隻比一隻粗 誰說現代沒肉柱？44F 03/20 22:40
→ jamescle23: 很多人都馬看輕現代中鋒
現代NBA每年就全球最強60左右的中鋒，最好那麼弱都上場折返跑一樣46F 03/20 22:41
推 Leaflock: 顯然歐肥的力量不夠 不然生涯FG怎麼沒8成ㄚ49F 03/20 22:45
推 sasewill: 靠歐肥這麼神，怎麼被橫掃這麼多次，不太對吧50F 03/20 22:46
→ a12349743: AD的爺爺..XD 這估計要被講好幾年了 一直打不贏的話52F 03/20 22:53
推 nottell: 還在提魔獸 泡泡園區後阿肥又不同等級了好嗎53F 03/20 22:53
推 fatoes: youtu.be/IAo-dx-Pi7E?si=PIM9MHP5hiextkJ9
腳步跟手感都是一流54F 03/20 22:56
推 hughjetman: 推這篇，Jokic跟Shaq 各有各的長處，都是MVP等級的球員放哪個年代不管如何都會打出來的56F 03/20 22:56
推 lunsanity: 當時的魔獸都已經退化成什麼樣了，要拿現在顛峰阿肥比，也要拿當時再顛峰的魔獸來守吧吧59F 03/20 22:59
推 mightymouse: 小丑是把大鳥的技能包掛在一個6-11的大胖子上，不能生存？62F 03/20 22:59
→ vince4687: 狗貝比木桶柏更快更壯 機體更好 比晨星身高高太多不過晨星巔峰時期是攻守俱佳 狗貝進攻能力就平庸
狗貝純論防守也是一樣到哪個時代都是競爭DPOY等級64F 03/20 23:00
→ kaede0711: 真的很懷疑那些嘴現在禁區的講得出幾個當年的免洗肉盾67F 03/20 23:04
噓 kimmj: 阿肥確實還比不上四大中鋒啊69F 03/20 23:05
→ rahim1211: 阿肥去90會變成5大中鋒，而2020年代少一個mvp 級巨星，難看很多70F 03/20 23:05
→ amdvega: 狗貝都準備拿第四座dpoy晉升到木桶伯等級了一樣得不到尊重 提到魔獸就是狂吹那三座dpoy72F 03/20 23:05
推 lljjfrdr1: 拿Divac有的太看不起小丑了，小丑放以前大概是老Sabonis等級的74F 03/20 23:06
推 vince4687: 講AD爺爺也是一樣看不起小丑 AD爺爺登陸NBA太晚
Jokic放到以前就是四大中鋒然後是跟大夢歐肥同等級Ewing就不用來湊熱鬧了76F 03/20 23:07
推 JOKIC: 這篇推文一堆丑黑79F 03/20 23:08
推 kaede0711: 是說那年湖人的禁區是AD+DH 而那輪系列賽DH場均上20分鐘而已 我一直在想一直說老DH單扛阿肥的 阿DH沒上場的時間是鬼在扛阿肥80F 03/20 23:09
推 sasewill: 好了啦魔獸吹沒有AD補防他是能幹嘛，在園區整天搞83F 03/20 23:09
→ kaede0711: 基本上阿肥放以前的話就是老沙腿沒壞掉的想像版本84F 03/20 23:09
→ sasewill: 人心態而已吹得多會守，其他系列都快上不了85F 03/20 23:09
推 JoshSmith: 沒錯 Divac 老沙沒問題 阿肥只會更好87F 03/20 23:10
→ kaede0711: 那年AD場均上38分鐘 阿肥33分鐘 DH 20分鐘 說單扛真的是曼德拉效應
恐怖的是貴古腦憑印象講90、00就算了 連不過4年前的20都能這麼印象派88F 03/20 23:10
→ vince4687: 吹那年魔獸扛阿肥不就跟綠賽天尊守死魔獸一樣道理92F 03/20 23:11
→ rahim1211: 阿肥是高胖但不髒不嘴不打架的大鳥，怎麼可能只是93F 03/20 23:12
推 yueyi313: 小丑比sabonis,笑死人！有得比嗎？醒醒吧94F 03/20 23:12
推 Fifteam: 阿肥比不上四大中鋒是什麼平行時空96F 03/20 23:12
→ vince4687: 阿肥也很髒啦 哪個長人完全不髒的 那個手肘髒的勒97F 03/20 23:13
→ Fifteam: 大歐/大夢就算了，現在原地退休歷史地位也超過Ewing十條街99F 03/20 23:13
噓 nnsc: 貴金迷儘量幻想吧！歐肥的強大聯盟為他設這個規則已經是確認有紀錄了少鬼扯，我看你應該年紀很輕沒看過歐肥打球只看過高光，我不敢說小丑拿到以前會不會怎樣，我只能說跟歐肥比他身材條件差太多，以前會發牌會投外線會低位的中鋒不是沒有，但是碰到巔峰時期的歐肥就是沒辦法，你想捧小丑儘量捧，我只能說，歐肥有老大三冠，有韋德一冠，小丑有Murray有幾冠？
4永遠是大於1，不服嗎
小丑先拿三連霸加一冠我們再來討論759F 03/21 20:53
→ iminir2013: https://ppt.cc/fNzq4x因歐肥改規則隨便google就
找到四五個寫手寫了 還是你要說他們都沒有查證？769F 03/21 22:32
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