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作者
標題 [討論] KB/LBJ shot quality 數據對比
時間 Sat Sep 12 13:48:19 2026
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標題 [討論] KB/LBJ shot quality 數據對比
時間 Sat Sep 12 13:48:19 2026
先說數據是AI用NBA 官方 Second Spectrum 影片鏡頭追蹤與 Synergy 數據庫分析算的
我也不知道它算的對不對 但感覺很符合印象流
這裡是分析球隊平均防守者在4呎內出手 （受干擾） 跟4呎外（合理空檔 +大空檔）的比例
以09湖人 12熱火為例
09湖 12火
總出手數 81.7 78.4
受干擾 49 43.1
合理或大空檔 32.7 35.3
好 有了球隊基數後
09Kobe. 12LBJ
總出手數 20.9 17.8
受干擾 18.4 6.1
合理或大空檔 2.5 11.7
從這裡就可以看出
Kobe吃掉大量球隊較差機會不是印象流
49次內他負擔18.4 次 佔比高達37趴
LBJ完全倒過來 合理出手他一人占了33趴
然後較差出手 ： 14趴左右
kobe吃的合理出手 ： 7趴
我覺得這其實就是兩人生涯縮影
而且幾乎能解釋為什麼 LBJ明明各種數據都完美壓制kobe
但在歷史級隊友更多情況下還少拿一冠
很多曼巴精神印象流 LBJ刷數據 幾乎都能得到某種程度的解釋
再把12年 wade抓出來 你會發現都很合理
合理或大空檔 ： 3.4
受干擾 ： 12.4
回去對照幾乎一清二楚
LBJ需要歷史級單打手分擔真正困難的回合數不是看比賽的感覺印象而已
阿事實上就是這樣 甩鍋球當然是必要的
不然怎麼刷好看點 ？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.213.179 (臺灣)
※ 作者: nesibe 2026-09-12 13:48:19
※ 文章代碼(AID): #1gfEUb5c (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1789192101.A.166.html
※ 同主題文章:
[討論] KB/LBJ shot quality 數據對比
09-12 13:48
09-13 09:07
09-13 12:26
09-13 14:34
09-13 17:41
09-13 21:10
09-13 23:19
推 : 有點倒果為因吧？ 老大困難的出手多主因是比較獨吧？
羌單純是出手情況不佳時會看到其他隊友機會分球吧1F 09/12 13:50
羌單純是出手情況不佳時會看到其他隊友機會分球吧1F 09/12 13:50
我一開始也想這種可能
但還原出球隊出手分佈其實差距不大
而且wade吃掉的不合理數明顯多過同隊的LBJ ; 基本上....嗯....
推 : 還原事實用數據說話給推4F 09/12 13:50
→ : 這只是類型差別
這真的沒什麼因果關係5F 09/12 13:51
這真的沒什麼因果關係5F 09/12 13:51
→ : 這個數據體現的反而應該是羌確實打合理籃球、不會硬幹7F 09/12 13:52
推 : 這結論並不客觀，LBJ遇到的對手更強，比賽難度與壓力都更大9F 09/12 13:52
推 : 請問最難的得分方式-快攻 是算在合理還是不合理11F 09/12 13:52
→ : 老大自然有他強大的地方 你舉例的部分 一般球員學12F 09/12 13:52
噓 : 才拿一年13F 09/12 13:52
→ : 老大 往往只會死的更慘14F 09/12 13:52
推 : Kobe沒有巔峰鯊魚你覺得有幾冠？15F 09/12 13:53
→ : 快攻竟然是最難的得分方式嗎？不應該是最容易的嗎？16F 09/12 13:53
→ : 老大有本事幹的進 其它同類型的球員 就無法了17F 09/12 13:53
→ : 所以羌才那麼多快攻阿？輕鬆寫意累計數字18F 09/12 13:53
※ 編輯: nesibe (114.137.213.179 臺灣), 09/12/2026 13:53:47→ : 簡單球 硬解球 這麼簡單的定義 也可以變形分析嗎☺19F 09/12 13:53
阿球隊能創造的出手比例大概就是那樣啊
只是顯示了的確某些球隊一哥拿了很多輕鬆球機會而已嘻嘻
倒是二哥常常要處理更難的狀況
噓 : 雖然拿生涯可能結果也不會差太多 但拿一年對比去做生涯結論就只能噓20F 09/12 13:54
推 : 這樣說來魔術強森真的很猛、能控球能單打關鍵時刻還能硬解。產出數據也很高。22F 09/12 13:54
推 : 因為某人不敢承擔責任啊都丟給隊友24F 09/12 13:55
推 : 主要這篇硬要比一個歷史級SG跟一個歷史級分球手的投籃選擇、牛頭不對馬嘴25F 09/12 13:55
噓 : 排版好歪27F 09/12 13:55
推 : 山羌就很怕大鎖啊28F 09/12 13:55
→ : 魔術要不是生病、MJ不一定是公認山羊29F 09/12 13:56
→ : LBJ的終極進化型態aka天花板：魔術強森。30F 09/12 13:56
推 : 山羌高球商你敢嘴？31F 09/12 13:57
推 : 應該舉歷史級分球手Joker出來打姆斯
舉牢大他們只會說太獨32F 09/12 13:57
舉牢大他們只會說太獨32F 09/12 13:57
推 : 真的、把老史、CP3、Joker這種的數據拿出來打比較對34F 09/12 13:58
推 : 姆斯隊友比較好所以可以有較好的出手機會36F 09/12 13:59
推 : 緊抱歐肥大腿的三連冠講得好像是Kobe的功勞37F 09/12 14:00
推 : 姆迷永遠覺得是詹的對手太強而不是詹自己太弱38F 09/12 14:00
※ 編輯: nesibe (114.137.213.179 臺灣), 09/12/2026 14:00:46→ : 三連霸期間沒Kobe過得了馬刺嗎39F 09/12 14:01
→ : 推文小心40F 09/12 14:02
推 : 三連冠時期主要對手是馬刺 而打馬刺是靠老大41F 09/12 14:02
→ : LBJ的對手是馬刺王朝、勇士王朝，Kobe的對手？什麼76人籃網溜馬，都是一些無冠仔啊42F 09/12 14:03
推 : LBJ輸球成就對手的偉大，別人奪冠沒什麼了不起44F 09/12 14:05
推 : 空檔跑快攻 最後一擊丟給隊友 輸了就是隊友不行45F 09/12 14:06
推 : 正常的籃球光譜 攻堅手價值遠高於分球手啊
不要怪人把兩者擺在一起比較
你打簡單球的 單比命中率的時候不跟內線球員比
常常要跟這些打硬解球的比效率 自助餐好吃46F 09/12 14:11
不要怪人把兩者擺在一起比較
你打簡單球的 單比命中率的時候不跟內線球員比
常常要跟這些打硬解球的比效率 自助餐好吃46F 09/12 14:11
→ : 姆斯沒有巔峰的wade bosh irving你猜幾冠50F 09/12 14:12
推 : 詹姆斯的對手是王朝的原因 詹姆斯本身貢獻很大一部分吧
馬刺王朝 詹姆斯貢獻2冠 勇士王朝 詹姆斯貢獻3冠51F 09/12 14:14
馬刺王朝 詹姆斯貢獻2冠 勇士王朝 詹姆斯貢獻3冠51F 09/12 14:14
噓 : 鯊魚帶著KB三連霸54F 09/12 14:15
推 : 這分析也太拗了55F 09/12 14:16
噓 : 超硬要 才一年56F 09/12 14:18
噓 : 怎麽不多分析幾年57F 09/12 14:18
推 : 老實說數據太少58F 09/12 14:20
推 : 一年數據 甚至抓不同年？59F 09/12 14:21
推 : 有球隊整體數據做對比還蠻有趣的60F 09/12 14:21
噓 : Kobe是偉大球員 但LBJ合理出手都能貶低61F 09/12 14:25
![[圖]](https://i.imgur.com/4yIviQLh.jpeg)
噓 : 該出手的時候出手也會被罵喔64F 09/12 14:26
推 : 超巨一哥本來就應該扛困難球啊 除非你不是65F 09/12 14:26
噓 : 第一次聽到攻堅手這種說法 不就霸球仔 需要高持球才能打出效果 這樣也能吹喔66F 09/12 14:31
噓 : nba板老害又來找事 這些老害們常常發文把 扣鼻拿來跟LBJ比較 然後說扣鼻多強多強 發文留言比例之高 相較之下我很少看詹迷 發文吹詹踩鼻 因為詹迷根本看扣鼻沒有68F 09/12 14:35
推 : 打實力有落差的隊伍沒什麼差 遇到防守強隊 會有很多需要硬解的情況 落差就出來了72F 09/12 14:36
→ : 老害們越發這類文 越突顯扣鼻.. 哈哈74F 09/12 14:36
推 : 大膽，詹吹頻道可不是這麼說的75F 09/12 14:39
推 : 5＞176F 09/12 14:40
噓 : 老詹高中開始就在打合理籃球，分享球權、找隊友空檔、創造團隊得分機會
這篇不就倒果為因，亂七八糟77F 09/12 14:41
這篇不就倒果為因，亂七八糟77F 09/12 14:41
推 : 還在詹姆斯貢獻啊？其他隊都在吃大便嗎？就承認勇士跟馬刺當下時空背景較強很難嗎80F 09/12 14:42
噓 : 放假日沒事做嗎82F 09/12 14:43
噓 : "Kobe吃掉大量球隊較差機會"
那這些很差的出手選擇 是怎麼造成的？83F 09/12 14:46
那這些很差的出手選擇 是怎麼造成的？83F 09/12 14:46
噓 : 補85F 09/12 14:46
噓 : 你知道有quality 下的投籃能力資料嗎？86F 09/12 14:47
推 : 吃掉大量球隊較差機會（x)
有較佳機會還要自幹 （o)87F 09/12 14:48
有較佳機會還要自幹 （o)87F 09/12 14:48
推 : 這件事有很多可以討論，到底你是硬解還是合理出手，球隊戰術上也是要做給球員合理出手比較正常，還是你球星都在搶快攻機會，或是你球星是真的在戰術跑不出來時扛下進攻，也可能是你球星總是能創造最佳出手機會，而沒有跑出最佳機會來是不是你球星先出手掉，同時也有另種可能是你球星在最後丟炸彈
總之數據太少89F 09/12 14:48
總之數據太少89F 09/12 14:48
→ : 合理籃球vs 不講理籃球 總有戰術跑不動 被拆掉或是守住的時候 所以超級巨星都要有硬解的能力 這個恰好是姆斯最缺的
整隊對比單人只能說拆彈的工作一直都不是姆斯在扛的 但是這跟大家理想的超巨有點不同而已 呵呵96F 09/12 14:50
整隊對比單人只能說拆彈的工作一直都不是姆斯在扛的 但是這跟大家理想的超巨有點不同而已 呵呵96F 09/12 14:50
推 : 姆咪講這麼多還是沒有回答為什麼遊牧10幾年撐死4冠這件事 甚至在熱火輸的兩次連時代的理由都用不了 因為是舊CBA外加輸的對象都是舊時代的殘黨823F 09/13 18:35
推 : 球隊基石選LBJ 就會跑 變成滾石~826F 09/13 18:54
噓 : 這不就代表受迫有人就是要幹，有人會傳不是？827F 09/13 19:14
推 : LBJ > MJ, MJ > KB so LBJ > KB828F 09/13 21:07
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(nesibe.): [討論] KB/LBJ shot quality 數據對比 - NBA板