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作者
標題 Re: [新聞] EUA保住了！食藥署專家會議14人同意高端
時間 Fri Nov 4 17:15:46 2022
作者
標題 Re: [新聞] EUA保住了！食藥署專家會議14人同意高端
時間 Fri Nov 4 17:15:46 2022
這裡純粹以一個外行人討論該公司產品基本面
希望下面不要有太多政治性言論
如上篇所述，高端拿出的是健保資料庫的資料
有沒有科學效力我不是本科系的無從評論
但是有沒有公正第三方認可?
目前其他國家看來都是看是否有WHO驗證?
那WHO應該算公正第三方吧?
還是有其他哪些國家也認同高端目前公布的數據?
如果有眾多國家認可，那對該公司應該是一大利多吧，未來股價看漲
但如果只有台灣政府認可
只能在台灣境內銷售無法外銷
也無法讓台灣想出境的人打這個疫苗
那應該是要避開或放空的吧?
所以還是回歸基本面討論
這個疫苗數據到底有多少第三方單位認可?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.97.202 (臺灣)
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※ 同主題文章:
11-03 22:38
11-03 22:56
11-04 15:16
Re: [新聞] EUA保住了！食藥署專家會議14人同意高端
11-04 17:15
推 : 有政府的保證 (曾經我以為政府的保證是沒問題的)1F 11/04 17:17
→ : 政府數據和設計實驗不一樣吧 能混用嗎 我不知道
當然你會說他是真實世界耶 可是審查能用嗎2F 11/04 17:18
當然你會說他是真實世界耶 可是審查能用嗎2F 11/04 17:18
所以我比較在意有沒有第三方認證
推 : 這是股版，重點是這東西對未來還有多大意義？對未來影響是什麼4F 11/04 17:19
該公司產品有沒有第三方認證很重要吧?
※ 編輯: afflic (39.9.97.202 臺灣), 11/04/2022 17:20:53
推 : 他們會跟你說要尊重專家的科學與專業 不要質疑和為了ㄒㄐ而蔑視他人的努力 然後就...不要再問了反正就有夠讚啦！6F 11/04 17:21
推 : 現在來自台灣的第三方，我都不太相信了9F 11/04 17:22
推 : 理論上，政府就是第三方10F 11/04 17:22
→ : 死忠買單就可以了 越爛越噴11F 11/04 17:22
→ : 政府是拿著政府信譽擔保，實際上信的人有多少？12F 11/04 17:23
→ : 只相信國外的資料，另外這間公司的信譽算是很有問題了吧，又有很重的政治色彩 別碰為妙13F 11/04 17:23
推 : 這產品就快要是過去式了15F 11/04 17:25
推 : 我記得有一個邦交國有認可 但人家不買16F 11/04 17:25
推 : 只剩台灣政府要不要出錢買17F 11/04 17:26
→ : 一個便宜行事的戰略物資看待就好18F 11/04 17:26
→ : 不只是便宜行事19F 11/04 17:29
推 : 粗暴言論duck不必20F 11/04 17:30
→ : 那你去查一下次世代，別不懂裝懂，和八掛版一樣喔21F 11/04 17:30
噓 : 政府就是第三方，你選擇不信中華民國政府，只要WHO當你認為的第三方，是你的事22F 11/04 17:31
推 : 反正沒人會買
沒有WHO認證 離開中華民國跟食鹽水一樣24F 11/04 17:32
沒有WHO認證 離開中華民國跟食鹽水一樣24F 11/04 17:32
噓 : 沒有美國認證 不可靠26F 11/04 17:34
噓 : 政府就是第三方啊27F 11/04 17:34
痾……可能我沒表達清楚?
要台灣政府以外的第三方
不然出境怎麼用
推 : 有沒有認證也沒差了 錢都拿到了28F 11/04 17:35
推 : 笑死整個就是黨搞的大躍進，自己吹成超英趕美，結果除了黨採購的幾十億外全世界沒人要的東西29F 11/04 17:36
噓 : 所以健保資料庫不算數就是了31F 11/04 17:37
噓 : 黨說OK就OK，台灣有自己的玩法好嗎？誰管國際？XD32F 11/04 17:37
推 : 這邊的盲點在於 高端不同於一般企業 購買者不是終端使用者 所以終端使用者的意見不重要 重要的是購買決策者 簡單來說 民眾打不打不重要 重要的是政府大量且高價的採購 賣一批就能把開發成本打平的生技哪裡找33F 11/04 17:37
→ : 所以反對者不承認健保資料庫分析出來與其他疫苗施打比較。只承認國際組織，因為要出國。那你也可以只打外國疫苗。38F 11/04 17:38
我內文講的很清楚了吧?
不是不打
是只能在台灣境內使用
不能外銷、出境也不被認可
推 : 滿臉青春痘的說自己有一片皮膚膚質很好 要當平面MD41F 11/04 17:40
→ : 腸病毒疫苗應該比較有前景42F 11/04 17:40
推 : 第三方的保證是什麼？官位的保證？預算的保證？研究經費的保證？違心之論可以升官發財如果不求富貴可以明哲保身圖個平安，批評朝廷現在可是墳前長草或是不死也半條命，所以你要什麼第三方客觀公正數據？疫苗沒經過一定程序的臨床試驗可以輕易打在人身上嗎？這政府滿腦子只有利益完全把疫苗可能的風險轉嫁到人民身上，你要講真話就是這個政府會不斷追殺你折磨你，搞一個人一間公司並不是只有殺了他，這群共產黨現在在做的就是「凌遲」台灣人43F 11/04 17:40
→ : 別人說不行 然後他說 你不相信我這片膚質很好就是了52F 11/04 17:41
推 : 也沒三期 只是EUA 說是承認嗎？53F 11/04 17:41
→ : 政府和高端公司是有買賣契約關係的甲乙方
第三方個頭啦54F 11/04 17:41
第三方個頭啦54F 11/04 17:41
→ : 不是在帶風向就是腦袋有洞56F 11/04 17:41
推 : 政府說勞保絕對不會破產 看你怎麼想的了57F 11/04 17:43
→ : 所以打高端有簽同意數據使用？不然好像是兩回事吧58F 11/04 17:48
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/YkvRz6ah.jpg)
推 : 笑死，政府就是第三方？你現在跟我說買家是第三方喔？60F 11/04 17:50
推 : 今天漲停，應該又有韮菜進去了XD62F 11/04 17:52
真的
如果沒有第三方的認證
那跟公布沒有會計師認證的自結財報有什麼兩樣
→ : 應該說政府有好幾個部門或合約 在這裡扮演好幾個角色 有一個是第三方63F 11/04 17:52
→ : 不是 這個數據就是Garbage in Garbage out
就最簡單的一個問題 全部的感染者都有通報進系統嗎?健保資料庫建立在受感染者有通報
但完整的試驗應該是: 確認整體施打族群的感染狀況所以要的話就是要對抽樣族群全面性的PCR
簡單來說 某個時間區間內各家打三劑疫苗各抽X萬
這X萬在X周後全部做PCR確認感染狀況 這才勉強能成為raw data65F 11/04 18:00
就最簡單的一個問題 全部的感染者都有通報進系統嗎?健保資料庫建立在受感染者有通報
但完整的試驗應該是: 確認整體施打族群的感染狀況所以要的話就是要對抽樣族群全面性的PCR
簡單來說 某個時間區間內各家打三劑疫苗各抽X萬
這X萬在X周後全部做PCR確認感染狀況 這才勉強能成為raw data65F 11/04 18:00
推 : 老王賣瓜阿 自賣自誇 講給自己聽爽的73F 11/04 18:04
→ : 我相信健保資料庫不用公證 重點是解讀和數據嚴謹度74F 11/04 18:04
→ : 嚴重懷疑這類人有沒有社會經驗 這麼不踏實..75F 11/04 18:04
→ : 重點是數據和成果符合科學和臨床試驗基本規則阿76F 11/04 18:05
我覺得啦
我們自己信不信不太重要
其他國家認不認可比較重要
不然在其他國家眼中跟食鹽水沒兩樣
※ 編輯: afflic (39.9.97.202 臺灣), 11/04/2022 18:17:15
噓 : 開心就拍手77F 11/04 18:15
推 : 笑死 原來買方(政府)算第三方 那請問第二方是誰？78F 11/04 18:20
噓 : 還有腦X護航喔XD79F 11/04 18:20
推 : 政府理論上要是公正第三方。但政府首腦幫忙開法說會，會影響可信度80F 11/04 18:23
推 : 高端疫苗有中華民國政府掛保證！但 出國誰理你？82F 11/04 18:38
推 : 有啊，巴拉圭83F 11/04 19:12
→ : 會這種公司，推文就註定逃不了政治了84F 11/04 20:05
→ : 何大一，翁啟惠到高端，藍白都給鬥臭，有藍白在，投資生技股要三思85F 11/04 20:31
推 : TFDA的公信力….. 跟CFDA以及CDSCO一樣‘高端’
藥廠建議還是要看FDA跟EMA的說法87F 11/04 20:55
藥廠建議還是要看FDA跟EMA的說法87F 11/04 20:55
推 : 黑箱還想扯生技阿?89F 11/04 22:43
推 : CHO是什麼垃圾 我14位專家才是90F 11/04 23:32
推 : 以投資角度來看這疫苗對高端已經無法提供獲利了91F 11/05 00:16
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借標題順便問一下 感覺這年頭喜歡講技術面籌碼面的人偏多 分析師看圖說故事都講得頭頭是道但事後檢驗可能勝率跟射飛鏢差不多 大多都是看漲說漲看跌說跌然後再搭配一點題材面跟消息面說故事 一堆分析師拿已公布 …156F 39推 5噓
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