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作者 Redbeansauce (今日起醫聲)
標題 Re: [心得] 剛過32歲有2房 以房貸養股
時間 Tue Dec 12 08:34:59 2023

原文全吃

看到還是有人說房價要漲不太現實

但老實說要跌也不太現實

還有一些俗諺對於整體台灣金融導致的後果

例如：「不要借錢投資」

以下參考junior020486大房版的PO文

1. 台灣不良貸款比率全球數一數二低

 https://i.imgur.com/88jSXLV.jpg
[圖]

為啥會這樣，因為不要借錢投資

2. 台灣住宅貸款違約率0.07%

 https://i.imgur.com/f0LQWgP.jpg
[圖]

現在一年新成屋大概七萬到八萬戶

等於每年大概「只有」40到50戶違約


3. 台灣超額儲蓄率14.46%

https://i.imgur.com/sBpVFRE.jpg
[圖]

舉一些最近有房價暴崩的國家為例

韓國：1.8%
大陸：2.3%
美國：-2.8%

4. 台灣存款餘額達53兆

 https://i.imgur.com/RjJFide.jpg
[圖]


整體為啥會這樣

因為「不要借錢投資」深入台灣人民的心中

然後為啥執政者覺得全台經濟最好
因為看到的都是上面的數據啊
存款創新高
違約率世界最低
房價穩穩創高

以上

也可以順便回答到前幾日薪資中位數的問題

就是台灣勞工和資方程度差距真的太多

這又可以扯到廣設大學太多文組

但扯太遠了

台灣人就是亞洲猶太人

掠奪全亞洲的財富

啥都不行，賺錢最厲害
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.9.39 (臺灣)
※ 作者: Redbeansauce 2023-12-12 08:34:59
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※ 同主題文章:
Re: [心得] 剛過32歲有2房 以房貸養股
12-11 23:37 linx210145.
Re: [心得] 剛過32歲有2房 以房貸養股
12-12 08:34 Redbeansauce.
Re: [心得] 剛過32歲有2房 以房貸養股
12-12 10:47 y2468101216.
推 jc761128: 違約率是用新成屋算嗎？
不要借錢投資這件事真的深入民心 看股板就知道1F 12/12 08:37
噓 a069275235:3F 12/12 08:39
→ jc761128: 前幾年投資股市都可以被妖魔化 直到現在質押股票還信貸 都可以無腦嗆 就知道很多人財商不足4F 12/12 08:39
推 s56565566123: 開始了訊號6F 12/12 08:40
推 fiend0229: 台灣人的民族性就是有錢就去，沒錢沒我的事，怕麻煩XD，不過奴性重又是另一種次族群了7F 12/12 08:41
推 wujiarong: 金融系不是歸類在文組嗎？9F 12/12 08:42
推 ccmacker: 如聽一席話10F 12/12 08:43
推 AkiMinoriko: 勞工自己程度差距就很多，收入越高的借越多...11F 12/12 08:44
推 Ebergies: 確實，路上隨便一個阿伯都可以被騙四五百萬走12F 12/12 08:46
推 kinki999: 你是不是看不起新加坡，自稱亞洲猶太人13F 12/12 08:48
推 b03o20y: 收入越高，承擔風險能力越高不是很正常嗎14F 12/12 08:49
→ jt13: 不要借錢投資是對的，因為大部分人不知道怎麼投資....15F 12/12 08:49
→ b03o20y: 真的蠻多節儉一輩子，一夕之間被騙光17F 12/12 08:50
推 CGS0: 法拍屋的數量可以去查一下，絕對不只，違約的通常不是剛繳的18F 12/12 08:50
推 jfw616: 廣設大學有個缺點20F 12/12 08:50
→ loking: 房價才剛漲幾年   違約率現在看可能不準吧21F 12/12 08:58
推 adgbw8728: 原來我們是猶太人 難怪有個希特勒在虎視眈眈22F 12/12 08:59
推 hcwang1126: 成本外溢啊 地下經濟 台灣人比你想的會賺錢
以前唸書在工程公司打工 外業小包都叫我經理23F 12/12 08:59
→ loking: 現在貸款負擔率飆到40%以上，風險有點高25F 12/12 09:00
推 pqpqpqpq: 亞洲猶太人我笑出來26F 12/12 09:00
→ hcwang1126: 因為我坐辦公室 算東西領月薪 結果每次撥款給他們都是幾百萬幾百萬 他們就領到就是找我去唱歌喝酒27F 12/12 09:02
推 BruceChen227: 原來我們4猶太人29F 12/12 09:03
推 longkiss0618: 艾爾迪亞人30F 12/12 09:10
推 baan: 存錢最厲害31F 12/12 09:12
推 xupmc: 台灣人太有錢32F 12/12 09:12
→ dever: 第一張圖解析率可以高點嗎？33F 12/12 09:16
推 o801170: 台灣的超額儲蓄是因為台灣是出口為主的國家 這幾年貿易順差這麼大 而且超額儲蓄主要的比例也是企業
關一般民眾什麼事34F 12/12 09:16
→ vulu04u04: 那是因為台灣走了20年的低利率~所以違約非常低~!!如果像美國跟歐洲漲到5趴利率~貸款8趴~保證違約高37F 12/12 09:16
推 wy9968: 猶太人是最會借錢投資的好嗎 信用又好 都馬搶著借錢給猶太人39F 12/12 09:18
推 s147520: 歐印249841F 12/12 09:18
→ vulu04u04: 當年的18趴就是這樣的產物~不是沒有~是你不知道而已42F 12/12 09:18
→ bnn: 儲蓄率高然後人家通膨整碗端走43F 12/12 09:19
推 bms: 樓上v大 你說政府幹嘛升息讓違約率上升 讓人民破產 有病嗎？44F 12/12 09:25
推 on32: 台灣人就是強阿 一堆人懷疑自己46F 12/12 09:25
→ bms: 有政府推出政策的目的是要讓背房貸者違約的嗎 笑死47F 12/12 09:25
→ on32: 一堆人整天一些被害妄想症 整天金融危機斷頭無薪假48F 12/12 09:26
→ paaq: 台灣超額儲蓄來源主要是企業儲蓄挹注的成長，不是一般家戶儲蓄，一般家戶儲蓄長期變化不大。代表企業賺錢存起來、不投資了。49F 12/12 09:27
推 jackypan1989: 講自己是猶太人會不會讓人笑死52F 12/12 09:28
推 leo1217000: 存一堆錢，房價還創高，萬一不存錢還得了53F 12/12 09:28
推 linx210145: 短期再漲兩倍的奇蹟，現實嗎？54F 12/12 09:30
推 Obiwan0709: 亞洲猶太人這件事我也講過 沒想到跟大大的看法相同55F 12/12 09:31
→ vampirelin: 會賺錢不會花錢，台灣其實是奴工強56F 12/12 09:32
→ bntimlin: 升到18%先擔心銀行會不會倒吧，整天在那講古57F 12/12 09:33
噓 deedo: 不要侮辱猶太人xd 人家智商高多了58F 12/12 09:34
→ vulu04u04: 回b大~所以歐美人白癡台灣聰明嗎~?因為自己割的泡沫可以控制~還可以限縮範圍~房地產的泡沫不處理就像西台灣的崩盤~直接進入凱因斯的流動性陷阱~失落20年升息4趴讓"1/3體質不好的"破產修正房地產~準備下一59F 12/12 09:34
推 Diver123: 台灣人太愛存錢了吧63F 12/12 09:37
推 bms: 我覺得台灣人蠻聰明的啊 滿手現金 儲蓄率高  你以為房地產有泡沫 殊不知台灣房屋自有率八成 大部分都是自住用的 還泡沫勒64F 12/12 09:38
→ vulu04u04: 次漲幅~等待歐美開始降息~熱錢湧入台灣~房地產均價67F 12/12 09:38
→ bms: 房地產真正的投資客是少數中的少數68F 12/12 09:38
→ vulu04u04: 保證噴破1000萬~到時候台北市破公寓上看2000萬~直接69F 12/12 09:39
推 o801170: 那聽你這樣說 那台灣很有升息的本錢耶 反正這麼穩也不會泡沫吧70F 12/12 09:40
→ vulu04u04: 爆掉~到時候正式進入衰退20年~!!沒有那永遠漲的價格72F 12/12 09:40
推 patrol: 泡沫小才好阿，疫情斷頭炸死一堆人才沒幾年，斷頭前總是很有自信，CC73F 12/12 09:41
推 bms: 美國這次升息循環台灣都沒跌了 之後降息是要跌什麼75F 12/12 09:41
→ vulu04u04: 79年到92年就是房地產大空頭~滿街滿谷的賣房子~76F 12/12 09:41
→ bms: 你可以繼續幻想央行要升息啊
等你爸媽的房子都要五折出售才叫房價崩盤啦 還以為崩盤不會燒到自己嗎77F 12/12 09:42
→ vulu04u04: 回B大~所以台灣沒有修正~直接跟著歐美降息噴更高80F 12/12 09:42
→ patrol: 不如說太有自信的才會斷頭81F 12/12 09:43
推 kinki999: 不就以前的台股害人破產，搞得文化都不借錢投資了82F 12/12 09:43
推 doushebu: 台灣人真的超有錢又愛存錢　加上又愛投資不動產
還在用薪水評估房價的真的搞錯狀況83F 12/12 09:43
→ bntimlin: 真的槓精，就問一句現在要升到18%的理由是什麼？85F 12/12 09:43
→ kinki999: 你父母輩的，那一個不是說股市是賭博86F 12/12 09:43
推 on32: 79年後房市走空是因為69-79年 房市噴10倍以上
沒有噴到大家瘋狂都不會崩盤
中南部 一坪100W 台北一坪200-300W 再來談崩盤87F 12/12 09:43
→ vulu04u04: 房市跌在你相信他只會漲的時候~股票也是這樣的道理有阿~我家台北市新蓋對面155萬成交~爽等歐美降息~馬上噴上200W一坪~這個泡沫~你我都看的到~讚喔90F 12/12 09:44
推 KinoSang: ETF可以拿去質押嗎？ 質押完的錢再投入ETF然後再拿來還銀行錢93F 12/12 09:47
→ vulu04u04: 歐美一降息~熱錢馬上就到亞洲來~順勢噴出~萬物齊漲95F 12/12 09:47
推 Jeff141412: 紅豆哥醫學系猶太人96F 12/12 09:49
→ vulu04u04: 對面92年透天土地37坪1800W沒人要~現在都更155萬97F 12/12 09:50
推 jc761128: ETF可以作質押阿98F 12/12 09:53
推 ko1: 台灣有錢人就是強 但沒背景在地上爬的人數更多99F 12/12 09:54
推 boy1031: 參考隔壁共慘，極限可承受房價所得比35倍房貸6%，台灣才20倍2%，明顯可壓榨空間很大
哪怕不是這麼過份24倍4%左右還是可努力的100F 12/12 09:57
推 bms: 沒賺到這波房地產上漲羨慕了嗎XD103F 12/12 09:58
推 vulu04u04: 這波叫醉翁買地~只要買股地的人都大賺~感謝無限QE~104F 12/12 10:01
→ sleeplist: 臺灣變成電子島是一個特性，但不能把全世界都當這樣105F 12/12 10:01
→ vulu04u04: 現在要比的就是誰守得住這波財富~這才是真的賺~106F 12/12 10:02
推 zzz50126: 廣設文史哲真的害慘台灣 變成問"為什麼讀文組？因為我數學不好" 一堆科系是因為不用數學才有人去讀的107F 12/12 10:02
噓 dream1124: 跌不動是事實，但你開頭就引囂張房蟲的話還是不推儘管房蟲常常都有做功課，但想法都有偏執與接近信仰的地方，一不小心就容易被騙，偏偏又常寫得落落長，多看根本是浪費時間，與其去看不如相信會再大漲就好109F 12/12 10:03
噓 o801170: 台灣超額儲蓄的來源是來自企業的 而儲蓄率創高代表企業獲利後並沒有再去擴廠買設備（因為對未來的不確定性）結果這邊解讀成台灣是亞洲猶太人113F 12/12 10:05
噓 strlen: 都忘了以前股市崩盤 George & Mary呆帳危機喔？
你叫金管會再開George & Mary試試看啊 看看台灣人會不會亂借錢 嘻嘻116F 12/12 10:07
→ C24128390: 房市多頭時違約率低是必然的，繳不起就賣啊。119F 12/12 10:08
→ strlen: 台灣投資輸人 是因為廢物金管會限制東限制西120F 12/12 10:08
推 danhunter: 我當臺灣人就好121F 12/12 10:09
→ C24128390: 至於存款高，就問你台股怎麼回萬二的XD122F 12/12 10:09
→ strlen: 光一個台北股市到現在還不弄全零股 還有漲跌限制就知道台灣投資機制多爛123F 12/12 10:09
推 KinoSang: 那我了解了 感謝j大125F 12/12 10:10
→ kuosos520: 台北公寓3房2廳上看1億好嗎...誰跟你2000萬，財商決定人生126F 12/12 10:13
噓 funguy0202: 在鼓吹大家借錢？128F 12/12 10:15
推 KinoSang: 那可以做空etf嗎 我總覺得某些買etf的人 只要遇到股價下跌就會急的拖手 甚至是將股息當成生活費的人 更可能因為股價波動而恐慌129F 12/12 10:16
推 Gipmydanger: 當然可以 do it132F 12/12 10:17
推 KinoSang: 感謝G大回答 我一直不確定一般股票能做的事 是否能適用於etf上133F 12/12 10:23
→ Gipmydanger: 我開玩笑的 別135F 12/12 10:24
→ cerwvk: 的確有看過超額儲蓄,以企業為多數的數據.136F 12/12 10:25
→ KinoSang: 我也不會無腦挑戰etf 只是想確認有沒有這種操作137F 12/12 10:26
推 Gipmydanger: etf本來就跟股票一樣可以放空138F 12/12 10:27
推 k91011022: 台灣投資市場需要加強 例如營建股就沒有指數交易
或etf也好139F 12/12 10:31
推 calvincock: 要重新講一次結論的話就是不要想等房價跌了 一堆人他媽等著買是要怎麼跌？看空的都在等，手上現金越囤越多 看多的也在買。就算跌了一定沒多久就會反漲 供需就擺在那邊…喊空喊十年的真的不用繼續喊了141F 12/12 10:32
推 seemoon2000: 會覺得房價太高的人 那些人9成想買房 只要負擔算下來可以負擔 就會買了 房價就是他們在支撐的啊145F 12/12 10:36
推 JKjohnwick: 坦白講房價只會往上瘋狂貸款就對了147F 12/12 10:36
→ peggyfang: 台灣勞工薪水族真的是廢才 小到打雜的 大到聯發科都一樣148F 12/12 10:37
推 g9911761: 那些是不是都屬於少數的150F 12/12 10:37
噓 hj00: 本來就不該借151F 12/12 10:37
→ JKjohnwick: 台北市要賣個1億輕輕鬆鬆啦152F 12/12 10:37
→ seemoon2000: 供需就是這樣 我們經濟又在成長 可預期薪水會變多你薪水變高 貸款鎖死的情況 你負擔率就會越來越低這就是一個經濟體成長不可逆的趨勢 要房價大跌需要經濟明顯轉弱可能5年以上吧153F 12/12 10:37
→ abyssa1: 房貸違約率應該是要用200萬戶房貸戶當分母吧157F 12/12 10:42
→ ul6na: 乍看真的感覺好有錢158F 12/12 10:48
→ peggyfang: 台灣現在要在二次起飛 就是「開放更多的千萬勤奮外勞」到台灣 擴大內需 增加人口 轉骨方可成功
新經濟移民法 當時「賴規蘇不隨」 那賴直接當大統領「新經濟移民法」將重新放回檯面上
台灣目前迫切需要一部「工作移民專法」
大規模引入移民159F 12/12 10:49
→ wr: 外勞全世界都在搶著要 因為全世界都缺勞動力
光亞洲就有韓國日本新加坡在跟台灣搶人
更別說還有澳洲加拿大等歐美國家165F 12/12 10:56
→ abyssa1: 大規模移民 + 英文第二官方語 = 跟同文同種說掰掰新加坡才多大搶不了多少啦168F 12/12 10:57
噓 foxbrush: 這也能扯到文組…170F 12/12 11:00
噓 MannyYO: 趕快AAAAAAAA171F 12/12 11:03
噓 hedgehogs: 還在文組172F 12/12 11:18
推 charliebitme: 文組要細分吧 法商滿重要的
如果是考古系 生死系 那是真的文組173F 12/12 11:19
推 Brioni: 這就借錢套利，金流控好當然可以，每個人狀況不同175F 12/12 11:34
→ realbout: 或許改成不要借錢賭博比較正確~
台灣房市就是用借得來炒啊~176F 12/12 12:00
推 traz04067: 真的178F 12/12 12:08
噓 ya2138: 片面資訊可以得到片面解讀179F 12/12 12:21
推 krf08: 違約率未必是台灣人有錢造成。台灣破產保護很難，而且銀行會很努力協商讓債務人工作還錢。國外不見得有這種文化180F 12/12 12:31
噓 glory5566: 文組又怎樣183F 12/12 12:49
推 coldreading: 有道理， 房價一坪千萬184F 12/12 13:00
噓 oneIneed: 利率升到5%你看多少人會違約？ 房價會不會崩？185F 12/12 13:29
噓 tamama000: 台灣儲蓄多違約低 不就代表槓桿仔財力還太多餘裕了那就是很可以升息的訊號
偏偏整天半碼搭配恐嚇
泡沫有夠欠戳-.-186F 12/12 14:33
→ cyshowen: 近幾年來 因為疫情 政府給你紓困貸款補助利息 然後企業舊債還可以跟銀行展延不繳本金到2024 央行又給你低利環境 還能搞到信用破產也是不容易啦 違約率低一點都不意外 但不表示台灣身強體健欸
還忘了講無限轉貸寬限期大法 理財型房貸免還本金大法 怎麼看只是沒有大浪把貸款仔打回原型而已190F 12/12 15:59
→ patrickptt: 你以為你姓 巴？196F 12/12 16:04
噓 zsxa1234: 所以台灣經濟好這句話哪裡錯？197F 12/12 16:55
→ C24128390: 其實說違約率低所以不會跌 是循環論證XD198F 12/12 17:59

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