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作者 waitrop (嘴砲無雙)
標題 Re: [新聞] 甲骨文股價暴跌超10%！訂單積壓越來越多 「燒錢」砸AI
時間 Thu Dec 11 12:31:55 2025

※ 引述《icrose (人本良心)》之銘言：
: 甲骨文股價暴跌超10%！訂單積壓越來越多 「燒錢」砸AI風險令人擔憂
: https://baijiahao.baidu.com/s?id=1851164371276261159
: 財聯社2025-12-11 07:05
: 財聯社12月11日訊（編輯 劉蕊）美東時間周三盤後，美股科技巨頭甲骨文股價暴跌超過10%，截至發稿報199.94美元。在此之前，該公司公布了喜憂參半的第二財季業績。
: 近幾個月來，甲骨文的股價經歷了過山車式的劇烈波動，因為投資者們對其斥巨資推進人工智能項目的風險和回報爭論不休。
: 盡管這份最新出爐的財報數字非常亮眼，但高昂的合同積壓讓投資者們愈發擔憂，甲骨文為了滿足市場需求可能將愈發身陷債務泥潭。
: 雲基礎設施收入加速增長
: 甲骨文財報顯示，在截至11月底的第二財季，
: 季度調整後每股盈利為2.26美元，較上年同期增長54% ，高於FactSet調查的分析師此前預測的1.64美元；
: 營收同比增長14%至161億美元，略低於分析師預期的162億美元。
: 投資者們最為關註的雲基礎設施（OCI）收入增長68%，達到41億美元，增速較此前幾個月進一步加速：在截至8月的第一財季和截至5月的第四財季，甲骨文的雲基礎設施收入分別同比增長了55%和52%。
: 這表明，甲骨文雲基礎設施正迅速崛起，成為亞馬遜、微軟和谷歌母公司Alphabet等大型競爭對手的有力挑戰者，推動甲骨文進一步成長為人工智能領域的主要參與者。
: 合同積壓進一步提高
: 另一項投資者們最關註的數據就是甲骨文的剩余履約義務（RPO，即尚未確認的合同收入）。
: 甲骨文公司表示，其第二財季RPO同比增長438%，達到5230億美元，遠超FactSet分析師此前5020億美元的普遍預期，而且在上一季度的巨額RPO基礎上進一步增長了15%。
: 甲骨文首席財務官道格· 凱林在新聞稿中表示，這一增長是由Meta、英偉達和其他客戶的新承諾推動的。
: 此前，甲骨文公司公布截至8月底的上一季度季度業績顯示，其剩余履約義務增長359%，達到4550億美元。受此消息提振，甲骨文股價在9月份曾一度大幅上漲。然而，自去年10月以來，市場愈發擔憂甲骨文為滿足這一需求所需的高昂成本，以及該公司對OpenAI作為其主要客戶的過度依賴，甲骨文股價持續下跌。
: 因此，盡管這份財報數據顯示甲骨文業務需求強勁，但高昂的RPO數字卻並沒有能掃清投資者們最重要的擔憂：甲骨文要付出多大的代價，才能滿足這樣巨大的市場需求？
: 最近幾個月，甲骨文公司已經深深卷入了人們對人工智能泡沫的廣泛擔憂之中。因為投資者越來越擔心，甲骨文為了兌現巨額合約、資助其數據中心項目，將越發身陷債務泥潭。
: 根據洲際交易所 (ICE) 數據，本月初，甲骨文公司的五年期信用違約掉期（CDS）已經攀升至2009 年以來的最高水平。
: （財聯社 劉蕊）
: ---------
: 甲骨文的老闆對他的臉和公司數據一樣，喜歡造價。
: 其實他不是技術合夥人，因爲編不下程式，而早就轉爲銷售崗
: oracle起家是他的兩位技術合夥人山寨IBM的關係數據庫論文到民間市場，IBM還在緊盯銀行、國防部的超大訂單
: 兩位元老都早就沽清股票了。和奧特曼把openai技術元老擠走光如出一轍
: 甲骨文財務造價不是第一次了。現在衆所質疑的AI循環投資，甲骨文和奧特曼又是頭一批鼓譟者

其實,
我一直喊遠離ORCL, 很很久了,
從他大漲的那天開始 我就不看好,
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1757571406.A.6D2.html
Re: [新聞] 甲骨文與OpenAI簽署3000億美元算力協議 - Stock板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
waitrop 說個笑話: 酒店找真愛, 炒股看本益比 投資人(散戶)要是真的那麼在乎 收入根本無法買單3000億大單, 那就不會去追買甲骨文股票, 因為這新聞一出來就馬上知道這是個芭樂票, 3000億大單是什麼概

就像前一篇文章fallinlove15說的,
→ fallinlove15: 甲骨文不是激進 是什麼都不懂來亂的
撿別人不要的也不想想為什麼別人不要12/11 07:26

要是真的這麼好賺,
怎麼全世界就只有你ORCL能賺,
你ORCL有什麼特別技術或什麼特別軟硬體設計嗎?
就只是買NVDA機器放進資料中心,
錢就一直進來,
為什麼大家都不願意去賺,
為何別人寧願簽RPO給你五千億美金,
也不願意自己蓋資料中心,
小公司就算了,
為何META OpenAI MSFT GOOG不願意自己買NVDA自己用,
要花五千億美金給你賺?

這就跟icrose說的有關,
但是必須澄清,
ORCL沒有造價,
財報是完全正確的,
只是他少報一個部分,
ORCL把剩余履約義務（RPO，即尚未確認的合同收入)當成未來實質收入,
就是很可笑的事情
那麼,
ORCL有沒有也把剩餘履約義務所需的NVDA機器支出也算進去財報呢?
沒有,
因為財報不需要報"未履約"的支出

當你覺得PRO五千億美金好棒棒的時候,
那麼合約的相對面就是ORCL有五千億以上可能是一兆美金以上的"未履約"的支出,
我覺得是爆定了,
華爾街應該也覺得ORCL是確定會違約了

我再把話說明白一點,
我不想花十億台幣在台北市大安區買豪宅,
但是我卻想在台北市大安區住豪宅住在周杰倫跟太子集團隔壁,
怎麼辦?
就花錢租呀!
我去找周杰倫跟太子集團豪宅住處的樓上或樓下房東,
我說我一個月花一百萬台幣或是一個月花一千萬台幣跟你租豪宅,
簽三年約, 這個三年約就是PRO,
ORCL就是房東,
META OpenAI就是房客

請問你買豪宅需要十億台幣, 錢哪裡來?
貸款跟銀行借錢呀!
那麼ORCL有把買房的十億台幣花費放在財報裡頭嗎?
沒有,
他只有把未來三年的房租PRO放在財報上,
最多就只是把貸款每年繳的錢放在財報上,
但是你必須要保證房客願意用這樣的房租也願意租十年以上,
你才能回本,
你才能在這十年內有錢繳房租

這又回到了大賣空貝瑞說的估值問題,
買房買車買GPU都是一樣的道理,
你買房買車也是要算估值,
一般是算房子30年繳完房貸,
你算算一般人房租繳多少,
需要多少年房子回本,
一般比較好賺的是10年到20年回本,
出租車也是一樣道理,
一般是兩三年回本,
那麼CSP的GPU需要多少年回本呢?
我沒有數據,
但是以輝達稅的恐怖程度,
我猜四五年回本都算快的,
我就用最好最不可能的情況來算,
一年回本,
那麼PRO五千億, 就需要買五千億的GPU,
兩年回本PRO五千億, 需要買一兆GPU,
這都還沒算電費人力土地跟建設成本

所以你知道為何沒人願意賺的原因了,
就像是沒人願意買十億豪宅來出租一樣的道理,
這麼好賺,
為何沒人願意賺,
光是看到PRO五千億, 第二財季RPO同比增長438%,
你就知道市場上完全沒人願意跳進來玩這塊,
只有他自己玩得很開心,
這也表示,
CSP跟AI模型公司現在不願意負擔AI Server開支

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 作者: waitrop 2025-12-11 12:31:55
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※ 同主題文章:
[新聞] 甲骨文股價暴跌超10%！訂單積壓越來越多 「燒錢」砸AI風險令人擔憂
12-11 10:52 icrose.
Re: [新聞] 甲骨文股價暴跌超10%！訂單積壓越來越多 「燒錢」砸AI風險令人擔憂
12-11 12:31 waitrop.
Re: [新聞] 甲骨文股價暴跌超10%！訂單積壓越來越多 「燒錢」砸AI
12-11 12:48 H2.
Re: [新聞] 甲骨文股價暴跌超10%！訂單積壓越來越多 「燒錢」砸AI
12-11 17:11 waitrop.
Re: [新聞] 甲骨文股價暴跌超10%！訂單積壓越來越多 「燒錢」砸AI
12-12 12:11 ShortestPath.
推 meRscliche: wow1F 12/11 12:36
推 mamorui: 誠實不重要 能炒才是好股票 T^T2F 12/11 12:37
推 junior020486: 丸辣3F 12/11 12:38
推 abc12812: 直接加入太子集團不是更快?4F 12/11 12:39
推 ckpetercheng: nv現在尷尬了5F 12/11 12:39
推 roseritter: 這樣還有錢買WB嗎6F 12/11 12:40
推 create8: 謝謝解說7F 12/11 12:41
→ mamorui: wait大其實看戲比較有趣8F 12/11 12:41
推 z1120123: 希望這波nvda跌到年線 我想加碼XD9F 12/11 12:41
推 sdbb: 跪求8zz歐印谷歌，聖誕快樂10F 12/11 12:42
→ Lowpapa: 甲骨文就是雷曼   CEO還是世界首富11F 12/11 12:43
推 momo988: 有沒有可能是大家都有蓋
但算力需求太大 外溢了
交給專業的orcl處理12F 12/11 12:43
推 yousking: 一套資金一直內循環，不是不爆，時候未到XDDD15F 12/11 12:43
推 dogalan: 誰會跟著orcl一起爆炸才是問題點 他自己爆炸預期中16F 12/11 12:43
推 joey2k14: 懶的話，可以買ORCS嗎？17F 12/11 12:44
推 fajita: 勸你少管閒事，無腦AI粉會森氣氣18F 12/11 12:44
→ sdbb: Oracle 是女黑人19F 12/11 12:44
→ dogalan: 如果其他都跟著一起爆炸那就完蛋了20F 12/11 12:44
推 happytiger: 謝解說21F 12/11 12:44
→ sdbb: 已知會爆炸就不會爆炸22F 12/11 12:45
推 mamorui: 那就要問歐噴醬 算力資料要奧特曼給
知道現在AI最大的算力需求只要是用什麼AI服務嗎 如果不知道這個關鍵 就有趣了23F 12/11 12:45
→ piece1: 世上有永動機這種東西嗎...沒有...甲的26F 12/11 12:45
推 fajita: 套特曼炸了那就去了了，套特曼也是借錢玩那種27F 12/11 12:46
推 windfeather: 推分析28F 12/11 12:46
→ sdbb: 淡甲
https://i.imgur.com/6aotj7N.jpeg29F 12/11 12:46
[圖]
→ saisai34: 大企業不是白癡，敢投資這麼多錢一定看到fu糗@@31F 12/11 12:48
推 gk1329: 總是會有訓練需求鴨 就是在賭
反正大到不能倒 政府會救 怕屁32F 12/11 12:48
推 TIPPK: 太子集團真的猛…34F 12/11 12:49
推 inzeghi: 它 OCI Consumption Revenue 這季還大減速，前 6
季都還有 50-50%…35F 12/11 12:49
推 mamorui: 骨骨沒解釋的細節太多 客觀來說 也可以等別人週末解釋 因為全卡在歐噴醬37F 12/11 12:50
推 breathair: 還有一個重點，萬一軍備競賽降溫，各巨頭的需求會一口氣降下來，你這個收租的角色就會受重傷39F 12/11 12:52
→ saisai34: 你沒辦法解釋為什麼oracle沒事突然要賭這麼大@@41F 12/11 12:52
→ breathair: 為什麼賭這麼大？
https://i.imgur.com/aG2BWor.jpeg42F 12/11 12:53
[圖]
→ marojack: 只不過為什麼這家這麼激進啊 難以理解44F 12/11 12:54
→ breathair: 他被AWS GCP跟Azure 逼急了，奮力一搏45F 12/11 12:54
推 fajita: AI詐騙園區也是跟AI相關啊46F 12/11 12:55
→ breathair: 而這些巨頭則是采防守態勢，等你流血流光就好47F 12/11 12:55
→ bnn: 不是 市面上是其他算力公司和資料中心公司或SaaS
巨頭自己不做不表示市場上沒有這些公司
當然其他家沒有ORCL這樣胡吹這麼大投資就是了48F 12/11 12:55
→ saisai34: Oracle並沒有被逼到要梭哈的地步，沒事借錢壓身家幹嘛？@@
你說的人家早就知道了，但人家還是敢賭，代表有普通人不知道的資訊@@51F 12/11 12:58
→ ejnfu: 賭一把翻身吧55F 12/11 12:59
推 jumilin927: 賭徒啊 玩這麼兇56F 12/11 12:59
推 ck326: Larry Ellison 是什麼樣的人不知道嗎？甲骨文開槓桿賭博哪需要什麼理由，呵呵57F 12/11 12:59
→ breathair: 總之他就是借大錢all in了59F 12/11 12:59
→ ejnfu: 其實可能也只是覺得未來算力會因為AI應用爆發肯定不夠，所以賭喔一把60F 12/11 13:00
→ jumilin927: 他快叫歐噴醬弄出點新東西點一下火 各家開始防守甲骨文要GG了62F 12/11 13:00
→ saisai34: 這種大企業不會用感覺做事，一定有數據支撐他的決策64F 12/11 13:02
推 s881720: 會信甲骨文不就老闆跟川皇關係好 嘻嘻66F 12/11 13:03
推 fajita: 可以查一下資料中心的租金，好像下降不少67F 12/11 13:03
推 j112233446: GPU的折舊不就算三年嗎？68F 12/11 13:04
噓 dickey2: 那你有放空嗎69F 12/11 13:04
推 fajita: 租金降，租不出去，一定爆漿70F 12/11 13:04
推 jerrychuang: neocloud也很慘
不過歐噴供應鏈只爆ORCL?什麼時候AMD要爆?71F 12/11 13:07
推 herculus6502: 蒜粒折舊太快73F 12/11 13:08
噓 theta4719: 不看好怎麼不空買個put，沒有的話也只是說說而已74F 12/11 13:11
→ saisai34: 人家幾千億在投資的，不可能開玩笑@@75F 12/11 13:12
→ zxcv91039: 接下來換誰橫空出世拯救股市?哪家軟體商要出來救命.76F 12/11 13:18
推 c94dk40204: 讃 優質解釋77F 12/11 13:18
推 mecca: 那幾個炒股聯合要露出馬腳惹嗎???QQ78F 12/11 13:19
推 pp520: 歐噴爆了，Google 就爽到了79F 12/11 13:20
推 LOVEMS: 不重要的資訊:周杰倫印象有回過 他家上下樓都買下來了 所以他鋼琴半夜可以彈到爽80F 12/11 13:24
→ harpuia: 奧特曼胸口閃紅燈啦~~~~快逃82F 12/11 13:32
推 utn875: 爆太快，科技業整體股價都會受累，不妙83F 12/11 13:33
噓 FireStarman: tqqq仔繼續買就好 其他就少說點84F 12/11 13:35
推 afflic: 當初就是漲假的，上去之後就再也沒創高了85F 12/11 13:42
推 stocktonty: 資料中心新的還沒蓋好 舊的礦機就已經過時了 怎辦86F 12/11 13:43
→ afflic: 不知道套了多少冤魂在裡面87F 12/11 13:43
推 kuan870704: 當初看他漲的比nv還兇就覺得不對了，哪有小弟比老大還會漲的道理
下一個換amd暴雷了吧，靠oai瞎吹的公司通通下去88F 12/11 13:44
→ afflic: AI會泡沫的就是這種，而不是其他那些真正賺錢的公司91F 12/11 13:45
推 rxsmalllove: 這篇大方向是對的啦 但是他對未來履約支出有寫在財報上喔 沒有幾兆那麼多92F 12/11 13:45
推 whyhsu: 推94F 12/11 13:45
→ afflic: AMD不一定，有可能是NV低估95F 12/11 13:45
→ rxsmalllove: 問題還是在變現力能不能支撐大槓桿96F 12/11 13:45
→ afflic: 但AMD股價比NV高的確不合理97F 12/11 13:46
→ rxsmalllove: 現在就乖乖下去98F 12/11 13:46
→ as6633208: 看完下一篇真正專業的之後，覺得這篇只是在潑髒水而已 嘔嘔嘔99F 12/11 13:47
推 ejru65m4: 除非AI在某個領域接近可以套現？醫療？101F 12/11 13:51
→ mamorui: 大方向對的 就贏了 嘻嘻 細節只是跌的理由102F 12/11 13:55
推 noahlin: NV是所有ai股估值最便宜的 護城河沒他寬的本益比都比他高103F 12/11 13:56
推 g0t24568: 甲骨文老闆就是敢啊105F 12/11 14:10
→ shinewind: 說AMD比NV沒有低估的要不要去看一下eps
amd才一直都是靠賣夢想好嗎....106F 12/11 14:11
推 H2: 敢！才會變成首富，才能娶七八十歲娶二三十歲的學生妹 XD108F 12/11 14:13
→ ActionII: 不覺得機器會過期，目前有一堆的研究室致力於降低設備需求，加上混合架構出現了，之後就是只問效能不問後面硬體怎麼組合110F 12/11 14:29
推 ckpetercheng: amd業務廣比較打不死 NV只要大家gpu投資緊縮基本就沒了113F 12/11 14:33
推 zava: 為什麼不早點說115F 12/11 14:33
推 greedypeople: AMD現在最主要獲利也是來自資料中心啦  打不死但本益比那麼高我也是抱的抖抖的  還好部位很小116F 12/11 14:35
→ qweaaazzz: ORCL本身業務公司經營就很好了 真的沒有逼緊到開槓會真的槓成這樣做 在會議紀錄上高管也提到過
我們比外界還擔心利潤跟支出回收的效應 一定都是確認過合約以及可行性才會簽約的 白話文就是別當我們北七 怎麼可能畫大餅就聽你的傻傻去舉債支出118F 12/11 14:36
噓 twic: ？？借款怎麼不會入財報123F 12/11 14:45
推 mamorui: 前兩週才討論過 被嗆爆了而已124F 12/11 14:47
推 kuan870704: Amd nv都是靠資料中心，但amd只有oai的瞎吹單
Oai一島最慘的就amd跟orcl125F 12/11 14:51
推 skullno2: AI 泡沫的雷曼時刻快來了嗎127F 12/11 15:04
推 vc39: 要把Curry賣了嗎？128F 12/11 15:13
→ as6633208: H2大的Sam Altman組局者介紹，很有趣129F 12/11 15:14
推 Brioni: AMD沒跌回暑假很奇怪+1
網路泡沫經驗營運商最慘，其次才是設備供應130F 12/11 15:24
推 afflic: AMD比較小隻比較好拉，NV太肥了132F 12/11 15:33
推 a28200266: 借款舉債不用寫進財報？難道股東是棒槌嗎133F 12/11 15:35
推 deathoflove: AMD的邏輯現在是market share gainer NV 這時候反而很容易受負面消息擾動134F 12/11 16:01
推 l14567p: 謝謝分享136F 12/11 16:04
推 ckpetercheng: amd只要多一個夥伴都是噴 nv只要別人有風吹草動都是崩137F 12/11 16:31

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