看板 Stock作者 waitrop (嘴砲無雙)標題 Re: [新聞] 甲骨文股價暴跌超10%!訂單積壓越來越多 「燒錢」砸AI時間 Thu Dec 11 17:11:23 2025
必須說聲抱歉,
我常常臨時衝動 想到什麼就直接說出口,
然後就得罪人了,
我發這篇文章的時候,
的確沒去想過投資者的立場, 真的很抱歉
對於數據與財報部分,
我只是稍微讀過,
再加上我自己的經驗反推購買與建造資料中心的成本,
以及反推多少年能夠回本,
這上面有我自己主觀的推論
所以的確是不夠精準,
也的確是惹人生氣,
真的很抱歉
其實,
ORCL這次財報是不錯的, 必須承認,
所有的重點還是在OpenAI的履約,
其他的爭論其實都沒有交集
※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言:
: ※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言:
: : 要是真的這麼好賺,
: : 怎麼全世界就只有你ORCL能賺,
: 並不是
: https://files.catbox.moe/riaq3l.png
: 每一家hyperscaler都在擴大capex
: 也不是只有ORCL
: 他的RPO暴漲,最主要還是
: 灌進去了OAI的星際之門
: OAI就是靠他跟Azure
: 也不會去找AWS跟Google
: 問題是,星際之門又是目前預估體量最大的
: : 你ORCL有什麼特別技術或什麼特別軟硬體設計嗎?
: 還是有,本來就是資料庫跟雲端大廠了
: 沒有三兩三,市占率這幾年也不會上升這麼快
: 他們的優勢,Ellison講的很清楚
: https://files.catbox.moe/1eddul.png
: : 就只是買NVDA機器放進資料中心,
: : 錢就一直進來,
: : 為什麼大家都不願意去賺,
: : 為何別人寧願簽RPO給你五千億美金,
: : 也不願意自己蓋資料中心,
: : 小公司就算了,
: : 為何META OpenAI MSFT GOOG不願意自己買NVDA自己用,
: : 要花五千億美金給你賺?
: 同上,5000億基本上主要就是
: 奧特曼發包的,OAI就是找他一起搞
: : 這就跟icrose說的有關,
: : 但是必須澄清,
: : ORCL沒有造價,
: : 財報是完全正確的,
: : 只是他少報一個部分,
: : ORCL把剩余履約義務(RPO,即尚未確認的合同收入)當成未來實質收入,
: : 就是很可笑的事情
: : 那麼,
: : ORCL有沒有也把剩餘履約義務所需的NVDA機器支出也算進去財報呢?
: : 沒有,
: : 因為財報不需要報"未履約"的支出
: 上面說法是錯的
: 不管是RPO還是未來Capex
: 其實都有透露
: 而且嚴格說這兩個數字本來就都不在財報裡面
: 都是管理層補充的數字指引
: 進一步說,
: 財報三表是沒有RPO這東西的
: 不過當期Capex確是實打實的記進去
: 這個行業,
: 就是先有capex, 後面才有營收
: 前幾年的GCP就是這樣,Google財報
: 看得一清二楚
: : 當你覺得PRO五千億美金好棒棒的時候,
: : 那麼合約的相對面就是ORCL有五千億以上可能是一兆美金以上的"未履約"的支出,
: : 我覺得是爆定了,
: : 華爾街應該也覺得ORCL是確定會違約了
: 並沒有
: CDS利差是擴大很多沒錯,
: 不過整體利差離違約公司根本還天差地遠
: : 我再把話說明白一點,
: : 我不想花十億台幣在台北市大安區買豪宅,
: : 但是我卻想在台北市大安區住豪宅住在周杰倫跟太子集團隔壁,
: : 怎麼辦?
: : 就花錢租呀!
: : 我去找周杰倫跟太子集團豪宅住處的樓上或樓下房東,
: : 我說我一個月花一百萬台幣或是一個月花一千萬台幣跟你租豪宅,
: : 簽三年約, 這個三年約就是PRO,
: : ORCL就是房東,
: : META OpenAI就是房客
: : 請問你買豪宅需要十億台幣, 錢哪裡來?
: : 貸款跟銀行借錢呀!
: : 那麼ORCL有把買房的十億台幣花費放在財報裡頭嗎?
: 當然會,開始投入就必須計入了
: 每一期目前都計入大量capex
: 才會搞到最近FCF很差
: : 沒有,
: : 他只有把未來三年的房租PRO放在財報上,
: : 最多就只是把貸款每年繳的錢放在財報上,
: : 但是你必須要保證房客願意用這樣的房租也願意租十年以上,
: : 你才能回本,
: : 你才能在這十年內有錢繳房租
: 我沒有買ORCL
: 不過這一篇指控,顯然跟事實差很多
: -----
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※ 作者: waitrop 2025-12-11 17:11:23
※ 文章代碼(AID): #1fEegyr5 (Stock)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 甲骨文股價暴跌超10%!訂單積壓越來越多 「燒錢」砸AI
12-11 17:11 waitrop.
12-12 12:11 ShortestPath.
… ×8
→ Feting: 會得罪誰@@?2F 12/11 17:13
推 jwiww: 沒關係啦正常交流就好4F 12/11 17:14
推 ola1a1217: 懇切道歉而不是刪文逃避 為你的良好態度點讚8F 12/11 17:15
推 phate06: 不用道歉吧 投資只想聽樂觀正面的論述硬凹也是當事人自己要去擔9F 12/11 17:15
推 mumuwei: 幫補血 被H2大無情回文@@11F 12/11 17:16
推 yomo2: 有釣出好文給推12F 12/11 17:16
推 gladopo: 版上合理討論都很棒啦13F 12/11 17:18
推 aff002377: 看法沒有對錯 但你第一篇回文真的有幾個概念是錯的例如針對pro的支出沒有顯示在財報上14F 12/11 17:18
→ rebel: 有些財報的基本概念你真的還是去補一下比較好16F 12/11 17:19
推 sdbb: 敬祝聖誕快樂,謝謝17F 12/11 17:19
推 mamorui: 明明是甲骨文的錯 這種財報 噗19F 12/11 17:23
推 zackro: 要學習師傅的抗壓性20F 12/11 17:23
推 Lowpapa: 甲骨文就是雷曼無誤21F 12/11 17:25
推 LINPINPARK: 得罪啥,是Larry Ellison再版上你檔他財路嗎22F 12/11 17:26
→ gk1329: 擋人財路 怕23F 12/11 17:28
推 LINPINPARK: 對於AI Bubble 通通去看Howard Marks 新文章
Is It a Bubble? , 裡面觀念很清楚了24F 12/11 17:30
噓 lpmybig: 哪有什麼得罪 下單又不是你逼得29F 12/11 17:32
推 Mtcat: 1130F 12/11 17:36
推 qweaaazzz: Gavin Baker的訪談也不錯啊~現在急著下定論太早了32F 12/11 17:39
→ hduek153: 如果是上面那篇根本沒啥 不要搞得好像被圍攻阿..33F 12/11 17:42
推 rs2016: 沒事沒事 就跌個幾百點而已35F 12/11 17:46
→ ur260: 原文很偏頗倒是真的36F 12/11 17:47
→ prussian: 可是瑞凡,他刪文逃避了
他也沒有承認他錯只是說他○話傷人而已
反正股板半桶水響叮噹的一堆也不是第一天了(說我啦37F 12/11 17:48
推 woko: w大發文先推!~
就像早餐店生意很好41F 12/11 17:48
→ woko: 預收款項10000 答應客人在一小時內趕出500份三明治結果回頭看廚房只有2條土司
甲骨文這次的財報我覺得很像這樣~哈哈44F 12/11 17:50
推 as6633208: 其實你發文黑沒啥錯,只是黑分為專業黑跟不專業黑,你是屬於不專業黑而已47F 12/11 17:51
推 godwarder: 有討論很好啊~ 推wait大幫補血49F 12/11 17:51
推 Gipmydanger: 你可以學嘎偉老蘇說奧特曼跟艾里森不可信就好了,這樣大家就無從反駁起50F 12/11 17:52
推 super0949: 那你少講了 甲骨文還說客人可以自備吐司過來53F 12/11 17:52
推 for767: 太太辛苦了,您的看法很有料,願意討論都是好事,受55F 12/11 17:52
→ for767: 教很多,謝謝您57F 12/11 17:52
→ as6633208: 反正堅定喊崩總有一天會崩,投顧老師也是這招,壞掉的鍾一天也會對兩次58F 12/11 17:52
推 LINPINPARK: 反正相信甲骨文的,今晚機會來了!
-10%折扣價還不進場開幹,我是不敢啦60F 12/11 17:53
推 chiwchu: 久不見有建設性的討論風度,給推!64F 12/11 18:03
噓 SuGK: … 到底傷了誰了65F 12/11 18:12
推 hihi29: 甲粉豪恐怖啊66F 12/11 18:15
→ plaay: 主要是H2太C利了,一段一段回,原PO寫的都看得到67F 12/11 18:18
推 pp520: 市場站你這邊,甲骨文暴跌就是對你的肯定70F 12/11 18:25
→ gladopo: 感覺甲骨文沒這麼爛,開盤幹進去1股好惹72F 12/11 18:32
推 H2: ORCL是激進了點,不過老闆就是這樣才變成首富的73F 12/11 18:35
推 cllinn: 根本不需要道歉 股市就是誰賺錢誰贏家76F 12/11 18:40
推 bud3058: 偏頗的文有少過嗎?根本沒什麼,幫推77F 12/11 18:40
推 skullno2: 拍拍 應該是被私訊罵得很難聽吧78F 12/11 18:40
推 donkilu: 我是覺得你們吵滿好的 可受公評嘛 不要亂自刪就好79F 12/11 18:43
推 breathair: 又有誰的觀點一定正確呢?大方向認同你!80F 12/11 18:43
推 vvnews: 你贏了啊 股價就是下跌 沒毛病81F 12/11 18:58
推 Roger5566: 股價走勢常跟財報指引相反 所以W大可能是對的86F 12/11 19:09
推 KY1998: 討論投資不用爭輸贏,不如當個氣氛仔87F 12/11 19:10
噓 askaa: 你是不是覺得刪完就沒事了 好像大家都不會撈一樣?反正你也常刪文 應該是沒差90F 12/11 19:25
→ gladopo: 同意不用刪啦,正反意見都可以留著,討論區就討論唄92F 12/11 19:31
推 vanjoey: ORCL財報的確解讀主觀性更重一點95F 12/11 19:51
推 strlen: 我是覺得你太討厭奧懶覺曼惹XD97F 12/11 20:20
推 good10740: 真的有被TQ王料到,老馬趕在前面要擋OpenAI98F 12/11 20:22
推 vn513868: 有大大們多方面的立論都是我們的福氣99F 12/11 20:26
推 g0t24568: 態度對 但 財報確實該好好分析100F 12/11 20:28
推 stonerr: 推tq王
覺得不用道歉,市場已經給甲骨文持股者答案了102F 12/11 20:45
→ peter98: 分析正確也不代表甚麼,多的是分析正確結果市場反向分析如果正確就有用,拿大學教授早就......104F 12/11 21:25
推 dreamdds: 理論跟現實終究有差距 市場不一定理性109F 12/11 22:09
推 cmshow: 感謝這篇,學到很多不同觀點110F 12/11 22:20
推 Jeff1989: 感謝分享 難得有標的分析文可以看 這裡都變成八卦2版了111F 12/11 23:25
推 TaiwanUp: 大方向錯細節不重要負負得正 跟CWV是跌太空運算114F 12/11 23:51
→ greedypeople: 太空運算還很久啦 卡關的starship v3明年都不知道搞不搞得定116F 12/12 00:25
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