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作者
標題 Fw: [請益] 股債搭配還有效嗎？
時間 Wed Dec 17 17:52:54 2025
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標題 Fw: [請益] 股債搭配還有效嗎？
時間 Wed Dec 17 17:52:54 2025
※ [本文轉錄自 Foreign_Inv 看板 #1fEfx-o5 ]
看板 Foreign_Inv
作者
標題 [請益] 股債搭配還有效嗎？
時間 Thu Dec 11 18:37:48 2025
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標題 [請益] 股債搭配還有效嗎？
時間 Thu Dec 11 18:37:48 2025
老弟我按照『效率前緣』曲線 https://i.meee.com.tw/bSRiFOv.png
![[圖]](https://i.meee.com.tw/bSRiFOv.png)
配置了部份BNDW ETF，但是BNDW卻積弱不振，即使FED降息，仍然拖累
我的總報酬。
我今年50歲，還在工作有現金流，想請教大家債券真的還有避險的功能嗎？
我想賣掉債券全部歐印VT
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.152.206 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1fEfx-o5 (Foreign_Inv)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1765449470.A.C85.html
推 : 相較股市可以降低波動1F 12/11 18:51
推 : 債券不用配太多，只是讓你在熊市急需用錢不必賣出股票2F 12/11 19:29
推 : 50歲隨時有退休的可能，建議投資策略要開始趨向保守，沒有人知道下個熊市何時來、持續多久3F 12/11 19:41
推 : vgit會不會比較好？？5F 12/11 19:44
推 : 我只知道巴菲特及美國富翁大咖都把錢放在短債6F 12/11 19:51
BNDW是中債，難道沒法對沖股市風險？
→ : 短債一直都有效
只是一堆人眼中只有長債7F 12/11 20:53
只是一堆人眼中只有長債7F 12/11 20:53
推 : 對沖是不一定 但長期低相關9F 12/11 20:53
→ : 你去累積型短債 Boxx 績效就是很平穩 45度直線往上走
如果你記得厭惡 利率風險 Boxx這種極短債etf 就可以避開這個問題10F 12/11 20:54
如果你記得厭惡 利率風險 Boxx這種極短債etf 就可以避開這個問題10F 12/11 20:54
推 : 而且你看那張圖 橫坐標是「預期年報酬標準差」 如果是「預期10年報酬標準差」 線又長得不一樣了 所以很多事情要看個人13F 12/11 20:58
推 : 避免股票賺太多的風險16F 12/11 21:08
→ : 要看你對"避險"的定義是甚麼
你甚麼東西(股票、黃金、債)都買一點 也可以避險的17F 12/11 21:29
當股票跌時，債券會漲，對整體portfolio有保護作用你甚麼東西(股票、黃金、債)都買一點 也可以避險的17F 12/11 21:29
→ : 股債不一定反向，但儘管齊跌也多是能降低波動，不追求最大報酬資產配置自然還是有效。19F 12/11 21:45
→ : 如果你要的是買兩個東西，一個漲另一個就一定跌的這種避險，我只能跟你說無法100%存在。只能說大部分情形是yes但是股債雙殺這種事情也很常發生，你要做的事情是根據自己的情形來判定，如果你50歲，我只能說不要全部買股票21F 12/11 21:49
→ : 效率前緣就是騙你買債拖累報酬的啊 cc
你可以參考 論文 Beyond the status quo
但除非你是五年內要退休 可以配置一些債券 避免報酬順序風險
如果是65歲退休 那就還好25F 12/11 22:40
你可以參考 論文 Beyond the status quo
但除非你是五年內要退休 可以配置一些債券 避免報酬順序風險
如果是65歲退休 那就還好25F 12/11 22:40
→ : 股票在漲的時候說債券沒效？重點是股票大跌的時候吧。30F 12/11 23:38
→ : 公債年報酬9%是殺小
這圖一點參考性也沒有31F 12/11 23:46
這圖一點參考性也沒有31F 12/11 23:46
推 : 我是覺得不如ALLIN VT33F 12/12 01:47
推 : 公債是避信用風險但還是會面臨利率風險
嚴重如2008跌50%的信用風險可能因QE而降低發生的機率，20~30%要發生應該還是有的34F 12/12 06:01
嚴重如2008跌50%的信用風險可能因QE而降低發生的機率，20~30%要發生應該還是有的34F 12/12 06:01
推 : 那張圖主要是要表示適當的股債配置可以減少風險（變動），y軸是歷史資料參考用而已。有些單位/代理人需要力求最低風險（變動）的配置，這張圖的概念對他們來說就滿重要的。37F 12/12 08:51
→ : 先問自己，你是要sharp ratio好？還是總績效好？41F 12/12 09:12
推 : 股市狂漲的時候就說沒效
股市狂跌的時候就說有效42F 12/12 09:42
股市狂跌的時候就說有效42F 12/12 09:42
推 : 有效啊 但圖也說了 報酬會低一些 不能接受就100%VT但風險也高很多44F 12/12 10:13
推 : 歐硬VT 今年四月你要看到資產少20趴46F 12/12 11:40
→ : 債券是用來保障現金流的47F 12/12 11:55
推 : 不要覺得股票跌債券就會漲，一堆債蛙等解套48F 12/12 12:50
→ : 資產什麼計價也很關鍵美元(美債)，購買力去計價比看價格去計算的報酬率還要準確。49F 12/12 13:58
推 : 買保險51F 12/12 15:23
推 : 對啊這圖怎麼公債年報酬是9% 有那麼高嗎？52F 12/12 15:31
推 : 其實我覺得二樓的推文就是我仍選擇配置債券的最佳解答53F 12/12 15:57
→ : 長債的定價太複雜了，一個我不了解晚上會睡不著的東西，只投短債54F 12/12 16:49
推 : 急需用錢的錢不是應該放現金或是貨幣基金嗎？56F 12/12 23:56
推 : 股債雙跌 美債真是爛57F 12/13 00:38
推 : VT就夠了58F 12/13 13:59
推 : 拜託快賣，需要有人祭旗～59F 12/13 19:30
推 : 那你幹嘛不買rssb60F 12/16 16:51
推 : 男生女生配 比較好！61F 12/16 18:59
推 : 避險還是選短債吧62F 12/17 18:00
推 : 有效阿63F 12/17 18:03
→ : 買2兩年內的短債當成資金緩衝池，效果比中華電好64F 12/17 18:03
推 : 我都股(黃)金搭配65F 12/17 18:03
→ : 中華電今天又繼續跌，該不會又被凹買什麼屎了
要替退休後生活避險的話，買一點櫃買黃金不錯
比照股票T+2交割，需要用錢的時候賣一點，國家要
完蛋之前領成金條，進可攻退可守。66F 12/17 18:04
要替退休後生活避險的話，買一點櫃買黃金不錯
比照股票T+2交割，需要用錢的時候賣一點，國家要
完蛋之前領成金條，進可攻退可守。66F 12/17 18:04
噓 : 效率前緣有叫你投資債券嗎 你自己的風險偏好怪啥70F 12/17 18:07
推 : 黃金才是沒用的，炒成這樣，已經是風險資產了
基本上黃金，炒高後就是比特幣71F 12/17 18:07
基本上黃金，炒高後就是比特幣71F 12/17 18:07
推 : 只有關鍵一個問題：你能忍受多少波動度73F 12/17 18:09
推 : 未來一年是崩盤期，要賣債券不是不行但要換現金74F 12/17 18:09
→ : 你拿100% 股票，有沒有辦法頂住極大跌幅像四月都不賣，那你有機會得到這樣的年化75F 12/17 18:10
我今年四月連app都沒看→ : 反之，頂不住而且還有槓桿維持的問題，那去分散吧77F 12/17 18:11
→ : 股債沒有對沖效果其實78F 12/17 18:11
推 : 為什麼不能定存就好呢？單純調整股票比例，一定要弄一個債卷，又不是大戶或是機構要向投資人交代79F 12/17 18:13
→ : 現在都用喊盤的，定期定額大盤比較省心81F 12/17 18:13
推 : TQQQ配現金，參考一下82F 12/17 18:15
推 : 有薪資收入，一年生活費就可以了83F 12/17 18:19
推 : 個人都用槓桿全倉股+現金配置84F 12/17 18:21
推 : 傳統的股債配是著重股債反向特性 短債基本就是現金的替代品沒反向吧 現在有沒有什麼東西也是長期上漲85F 12/17 18:22
→ : 要金流就逐年賣出87F 12/17 18:22
→ : 但跟股票反向我也想不到88F 12/17 18:22
推 : 再給我一次機會絕對不買債券==
這些理論都是在騙人的89F 12/17 18:26
我也這麼覺得這些理論都是在騙人的89F 12/17 18:26
→ : 50歲還是要穩一點，債可以換電信股。91F 12/17 18:29
我目前的portfolio
VT:38.11%
VGK:6.45%
IJS:5.71%
BNDW:23.14%
0050:26.61%
需要變動嗎？
→ : 大部分買債券的都是聽人講就買了啦92F 12/17 18:33
推 : 會這樣問代表你不了解股債配置的核心邏輯93F 12/17 18:34
是的，請大哥指點迷津→ : 債的等級先不說，直債/ETF、 長/短，
光這樣就有四種完全不同商品組合，
實際用途跟特效也不完全一樣，
你要這樣問根本沒答案。
*跟特性94F 12/17 18:35
我是為了資產配置的目的投資債券，不是為了資本利得光這樣就有四種完全不同商品組合，
實際用途跟特效也不完全一樣，
你要這樣問根本沒答案。
*跟特性94F 12/17 18:35
→ : 股市沒有公式 債市一樣沒有
債券那麽簡單誰還買股票 use ur brain99F 12/17 18:36
債券那麽簡單誰還買股票 use ur brain99F 12/17 18:36
推 : 沒避險。剩降低波動功能（中短債）101F 12/17 18:39
推 : 那很好啊，如果4月熊市不在意，那我建議不要配債，all in 股票102F 12/17 18:39
是啊，我在股市也十年多了，怎麼可能沒碰過熊市→ : 這種配置問題去問gpt跟gemini，再帶入你年齡收入想得到什麼結果，再問風險就好了。104F 12/17 18:39
推 : 其實心理安心也很重要 至少買個5-10% 好睡點
其實覺得00697b也不錯 還可以質押106F 12/17 18:40
其實覺得00697b也不錯 還可以質押106F 12/17 18:40
推 : 覺得債沒用是你買太少。等你金流夠高就會知道債券有多爽108F 12/17 18:51
推 : 買對沖的資產根本錯的可以 平白降低報酬率 要找相關性低的 但這很難 大行情的時候資產常展現強烈相關性110F 12/17 18:53
→ : 你少考量一個變數，美國未來只會持續大量發債稀釋購買力，吸毒的人少吸一點還是吸。你只能把債券當成*可能*保值，但不一定保值的東西。我只幫我70歲家人自有房自住，每個月配5萬現金流（含退休金），其餘全塞股票ETF了，我自己則是現金流超過，就一直都100%股票頂多配現金。債券的意義在於補足現金流，如果不需要其實沒什麼配置的價值，如果放長時間來看的話。113F 12/17 19:11
推 : 請找可開頭的商品121F 12/17 19:16
推 : 避免股票賺太多的風險122F 12/17 19:19
推 : 短期看: 雜訊>>訊號 (豬都會飛)
長期看: 訊號>>雜訊 (豬還是豬)123F 12/17 19:28
長期看: 訊號>>雜訊 (豬還是豬)123F 12/17 19:28
『隨機騙局』有提到這個概念，若是每年 15% 的報酬， 10%的波動，股市呈常態分佈
則一年賺錢的機率是93%，每秒則是50.02%，也就是一年的 SNR=1.428
一秒則是5.567x10^-4
時間越短雜訊越多
→ : 長期一定有效~~125F 12/17 19:28
→ : 股債平衡，是不會波段操作股票而發明的自我安慰話術
實話很傷人不好意思
美國沒有帶頭濫發債的年代去投資美債還有點道理，都是講爛的概念了126F 12/17 19:32
※ 編輯: sqen1024 (36.227.157.18 臺灣), 12/17/2025 19:47:14實話很傷人不好意思
美國沒有帶頭濫發債的年代去投資美債還有點道理，都是講爛的概念了126F 12/17 19:32
推 : 現在投資人有多不信任債券，到時後債券就會噴的越跨張131F 12/17 19:52
推 : 感覺你很懂，怎麼會問這種問題＝ ＝
我BNDW年化報酬3.8％ 包含股息稅
最近也有全股配置的流派，30% 0050 + 70% VT133F 12/17 20:19
我BNDW年化報酬3.8％ 包含股息稅
最近也有全股配置的流派，30% 0050 + 70% VT133F 12/17 20:19
→ : 這樣說好了，債券部位的主要用途是在降低最大回撤以避免資產下跌卻因你剛好要用錢或怕跌而太賤賣資產在股債負相關越來越弱情況下，債券ETF降不了風險，136F 12/17 20:41
→ : 我覺得是可以在未預期的崩跌發生時可以有多餘的盆子來接黃金雨139F 12/17 20:44
→ : 長債更是一直都是高風險標的。真正有機會跟股市大盤141F 12/17 20:45
→ : 阿最近三年亂買都會賺的情況當然就會感覺很差142F 12/17 20:45
→ : 長期保持負相關的債券ETF只有美國政府公債而已，
摻越多企業債，摻越多非美美元債，股債就越正相關你頂多只能降低波動性以確保自己抱得住和不必賤賣，但難以期望有負相關讓你多吃到無風險的報酬，
畢竟當代的市場實在非常有效率。143F 12/17 20:45
摻越多企業債，摻越多非美美元債，股債就越正相關你頂多只能降低波動性以確保自己抱得住和不必賤賣，但難以期望有負相關讓你多吃到無風險的報酬，
畢竟當代的市場實在非常有效率。143F 12/17 20:45
推 : 誰巴菲特買債的先看一下自己資產跟他差多少，如果差不多 可以考慮
標準再放低一點 股票市值五千萬再來考慮用債避險，不然跟現金互相轉換就可以了148F 12/17 21:03
標準再放低一點 股票市值五千萬再來考慮用債避險，不然跟現金互相轉換就可以了148F 12/17 21:03
→ : 世界etf,債券就是這樣子，你可以安心睡覺152F 12/17 21:05
推 : 多買各類型的ETF就有避險功能了153F 12/17 21:09
推 : 你說是為了資產配置不是為了資本利得才配債券，那幹嘛還問要不要賣債換股？你心中就是想資本利得啊154F 12/17 21:16
→ : 覺得沒差 你放很多錢在債券嗎？ 還好就沒差 跟金融股一樣放著哪天他就默默生錢156F 12/17 21:40
噓 : 你股齡0年剛進股市嗎？？但凡有一年以上經歷過股災就知道那是垃圾東西不要碰完全在浪費你的資產的時間價值158F 12/17 22:00
推 : 高股息161F 12/17 23:11
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(sqen1024.): Fw: [請益] 股債搭配還有效嗎？ - Stock板