看板 Stock作者 onekoni (一貓人我的超人)標題 Re: [請益] 主動ETF跟正二隱形成本比較時間 Mon Apr 20 11:29:48 2026
主動不熟樓下回他。
正二成本由三部分組成。
1.管理費
看總費用,目前台股最低的正二是00685L,0.5%。券商app基本上都可直接看見費率多少
。
2.資金成本
正二是用期貨的方式,借來一份資金,資金成本就是期貨的成本,約等於TAIBOR一個月期
利率,目前是1.6%。可以直接Google TAIBOR ,每天報價。
3.波動耗損
由於正二是每日再平衡,波動率會產生耗損(跌10%漲10% 100會變99),這個可以用長期
大盤波動率去估算,台股五年標準差落在20%左右,則波動耗損:
1/2 * 槓桿平方 * 波動率平方(伊藤修正)
0.5*2*2*0.2*0.2=0.08
波動耗損長期平均是每年8%。
因此持有正二的每年成本是:
0.5+1.6+8=10.1%
但正二一樣有複利紅利(連續行情),計算方式就是報酬率平方。(泰勒凸性紅利)
台股平均報酬率14%:
14%*14%=1.96%
則長期總報酬:
兩倍報酬+複利-總耗損(布朗幾何)
14%*2+1.96%-10.1%=19.86%
這就是正二的預期報酬/成本結構:
https://i.mopix.cc/RjF6XQ.jpg
補充QLD:
https://i.mopix.cc/7HrGFJ.jpg
美股正二是用互換協議,額外費用高很多,成本結構不太一樣。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.44.156 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2026-04-20 11:29:48
※ 文章代碼(AID): #1fvPsk6I (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1776655790.A.192.html
※ 同主題文章:
04-20 10:52 james0326123.
Re: [請益] 主動ETF跟正二隱形成本比較
04-20 11:29 onekoni.
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 11:33:05
推 n555123: 好,計算推。主動應該是直接看內扣就好了5F 04/20 11:50
推 zpf2005: 這樣算起來,正2長期就是原型報酬的1.4倍,只是台股這3年半來太強,原型報酬遠超14%,標準差放大了卻是一路往上的波動~我的美股買太多了QQ6F 04/20 12:01
如果該年度報酬很高
複利效應會非常誇張
30%報酬的話
0.3*0.3=9%
光是複利就送你一個VT的年化
同樣快速趕底
也會有少損失的紅利
台股這種長牛急熊+資金低成本剛好非常適合正二
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:03:26
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:05:44
推 ichbinmeng: 樓上這樣算不對,正二"單年"漲幅是大盤漲幅的1.4倍才對,長期累積下來,當然就遠大於2倍了,算起來會是13.8年就超過,當然這幾年台股每年漲幅遠大於14%,所以超過時間當然就更短了11F 04/20 12:07
→ onekoni: 正二長期報酬實際上跑出來約等於報酬指數3倍15F 04/20 12:09
推 VVVV5555: 看不懂 直接跟我說買什麼好嗎…16F 04/20 12:11
→ w901741: 還在原型的1.4倍XD17F 04/20 12:11
→ onekoni: 單年1.4 但複利長期3倍 人類頭腦很難理解複利18F 04/20 12:12
→ w901741: 過去幾年原型和正二差幾倍了,繼續你理論中的1.4倍,看別人賺錢是不是很不爽XD20F 04/20 12:13
推 redlance: 記得國外正二大約差5% 台灣正二印像在2%內24F 04/20 12:18
補上QLD
推 gipgip12: 台股這幾年最適合正二、但未來如何就不知道了25F 04/20 12:21
利率環境關鍵
TAIBOR 2.5%以下都是友善正二
1980年代那時資金很貴就不適合
但2000之後台央都在走低利率路線
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:24:41
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:25:26
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:32:52
推 aspirev3: 貓大 覺得今年台灣會升息嗎27F 04/20 12:36
噓 youga: 現在正價差都被正二買大了 資本成本還在TAIBOR?28F 04/20 12:36
你不滿意可以自己計算正逆價差
那個影響有限
正價差年報酬很狂暴
因此光是複利效應就抵銷正價差的問題了
買正二送VT 怎麼輸
推 gipgip12: 是啊,所以想長期持有正二還是得做點功課然後確認自己能不能接受正二的條件跟缺點30F 04/20 12:36
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:37:53
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:38:47
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:39:17
推 TIPPK: 原型1.5倍 每年重置,不知道能不能贏正二33F 04/20 12:42
長期贏不了
複利的效果在台股非常顯著
推 yxccs95203: 請請問貓大有算過QQQ PE ratio以及建議的槓桿倍率嗎34F 04/20 12:43
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:45:04
→ onekoni: 目前納指買原形比較高cp值 他槓桿成本太高了38F 04/20 12:45
→ onekoni: 除非真的超級好的結果 否則原型報酬會跟槓桿差不多現在Gemini 幫你學習 讀懂基本的估價方式書不難
我也是今年才在Gemini導讀下才理解一些估價模型精確計算方式41F 04/20 12:46
推 eeaa151: 我真的很想問貓大是本來對數學有興趣,還是投資後才發現數學有趣xD45F 04/20 13:00
以前數學完全不行
是為了了解正二才去學怎麼算
什麼意義等等
有趣是有趣在模型完善
算知道怎麼算後大部分還是丟給Gemini算
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 13:04:02
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 14:00:34
推 Audie21th: 推一貓大,始終熱心分享幫大家解惑。54F 04/20 16:20
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