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作者
標題 Re: [閒聊] 為何會有檢討受害者的風氣出現？
時間 Tue May 31 10:09:21 2016
作者
標題 Re: [閒聊] 為何會有檢討受害者的風氣出現？
時間 Tue May 31 10:09:21 2016
其實我覺得 檢討被害者和譴責加害人是兩回事
但是好像很多人會覺得 今天要是檢討了被害者 那就代表是在幫加害人開脫辯解
我在一篇回文上看到一則推文
"為什麼我們喝得爛醉脫光光男生就可以理直氣壯欺負"
坦白說這句話我完全看不懂邏輯在哪
大家討論的點應該是 是不是可以做點什麼 去預防被欺負的情況發生
而不是說因為女生喝得爛醉脫光光 所以男生就可以性侵害她 所以男生無罪
我記得前些時候 北市府好像有說要公布性侵害的熱點
公佈的原因我想很簡單吧 就是在告訴大家那邊很危險
如果並非不得不 盡量不要獨自從那邊經過
公佈的原因我想很簡單吧 就是在告訴大家那邊很危險
如果並非不得不 盡量不要獨自從那邊經過
當然妳可以主張從哪邊走是妳的自由
假設今天妳從那邊經過 運氣很差真的碰到色狼去報案
警察不會跟妳說因為那邊是性侵害的熱點區 而且有公布了
所以妳從哪邊走是妳活該 我們不受理報案
法官也不會告訴妳說因為那邊是有公佈的性侵害熱點區
所以妳在那邊被性侵害 對方是無罪的唷！
但是看好像很多推文的心態是
「你說那邊是性侵害的熱點區 所以要我盡量不要從那邊過？
我想從哪邊過就從哪邊過 就算那邊是性侵害的熱點區
那也不代表我走那條路是想被性侵害啊
你提醒我不要從那邊經過是不是在替性侵犯說話！」
我覺得很多事情發生了 都可以去討論 去檢討
之後進而去改進 預防他再度發生
而那些預防的方法 有的是需要靠整個社會
例如說性別平等教育 等等等
有一些預防的方法可以從自身做起 不要讓自己暴露在危險之下
當然這會失去一些自由
那麼失去一些自由 換取降低那些風險 值不值得就看個人了
遇到了 當然是對方的過錯
但就算把對方抓去處以極刑 千刀萬剮 這樣就可以彌平所造成的傷痛嗎？
家累千金坐不垂堂 千金之子不死於市
最後再重申一次
檢討被害人 != 在幫加害人說話 != 加害人沒有錯
一點點看法
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全部舊記憶 這刻重遊
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By:墨水藍
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※ 同主題文章:
05-30 23:20
05-31 01:29
05-31 07:51
Re: [閒聊] 為何會有檢討受害者的風氣出現？
05-31 10:09
06-01 21:40
→ : 我同意這篇，但問題在於檢討的方式1F 05/31 10:10
推 : 只能說護航的邏輯很奇怪2F 05/31 10:10
→ : 性侵案檢討被害人，最後往往淪於"誰叫他XXX"或"活該"3F 05/31 10:10
這種的就是「教育」方面的問題了
很久以前看到一句標語說 我可以騷 你不能擾 秀色不一定代表可餐
其實我也不是不能理解你說的 檢討被害人最後都會淪於活該兩個字
在幾年前 當時我高中的女朋友被她爸毛手毛腳的
我上來問該怎麼辦才好 也是有人覺得一定是我女朋友穿得太暴露
我看了也是直搖頭 但是教育是一個漫長的過程
而在渡過這個過程之前 我覺得能做的只有好好保護好自己了
→ : 當檢討的方向變成這樣時，不就是在指責被害人是自找的嗎?4F 05/31 10:11
推 : 那你是不是也有看到很多推文的心態是 你要喝醉活該 你要叫人載你回家活該 蠢 誰叫你要勾引他 適當的討論像你的語5F 05/31 10:12
→ : 你覺得指責跟檢討的分野在哪 整體討論又偏向那邊呢7F 05/31 10:13
推 : 同意這篇8F 05/31 10:13
→ : 氣很ok 但你對那些拼命說別人活該 大開嘲諷的人卻完全忽略不見 我不能認同 我覺得如何受害絕對可以討論 但一面倒9F 05/31 10:13
推 : 我也是這麼想的 可是就是會有豬隊友語氣根本呵呵11F 05/31 10:14
→ : 用那種嘲笑受害者的語氣說話 還一直說本就該檢討啊 無法認同12F 05/31 10:14
推 : N大一直拿最糟糕的跟全部人吵嗎 那你算??? 那別人算???14F 05/31 10:14
推 : 原PO提到很關鍵的事情：至親都會出手，那怎樣才叫保護自己15F 05/31 10:16
推 : 淚推這篇16F 05/31 10:16
→ : 所以? 你為啥不制止這些最糟糕的人? 更還況還很多17F 05/31 10:16
→ : 性侵案檢討被害人大多數的戰點都淪為"被害人不懂保護自己"18F 05/31 10:17
推 : 你一直對每個人 666666 我也是看不懂阿19F 05/31 10:17
→ : 那我們要檢討到哪個程度？20F 05/31 10:17
→ : 您也提到教育問題，所以到底該檢討的是被害者
還是該檢討納些教育出現問題的人？21F 05/31 10:17
還是該檢討納些教育出現問題的人？21F 05/31 10:17
→ : 預防義務應該到什麼地步？23F 05/31 10:17
這個問題我想每個人的看法 價值觀都不一樣 所以感受也不同吧
像是這一篇 #1NFocLv0 (WomenTalk)
有的人覺得穿短褲一直被看沒什麼 但是也有覺得穿短褲被看很噁心啊
在這種情況下 如果說為了保護大家 所以大家都要穿長褲
妳不會覺得這很智障嗎 因為有的人就覺得被看沒什麼啊
但是對於被一直盯著看會感到被侵犯 覺得被看很噁心的人
妳覺得比較好的辦法是 讓她穿長褲 就不會被盯得看了
還是去教育所有人都不能看女生的大腿
又例如阿拉伯世界的女生是要全身包得緊緊的 只能露出眼睛
假設在那種情況下
可以完全避免掉被性侵害的風險 那又有幾個人會願意這樣穿？
而單就輔大這件事情來說 我想那位女生可以有更聰明的作法
但是這不代表加害人是對的 是無罪的
推 : 最糟糕的人那麼多那麼嗆，那又要怎麼算？？24F 05/31 10:18
→ : 你不制止這些糟糕的人 任由這些人對受害者做二度傷害 那25F 05/31 10:18
→ : 信賴保護利益還有效嗎？26F 05/31 10:18
→ : 你就讓我感覺 不管對象是誰 你都繼續在講6666666627F 05/31 10:18
→ : 不是變成6是啥?28F 05/31 10:18
→ : 我以前高中的時候 老師有播一部電影 The Accused29F 05/31 10:18
→ : 你6 你阿罵6 你全家都6 = =30F 05/31 10:18
→ : 若你自認跟6不同 為啥對6的言論忽略無視?31F 05/31 10:18
→ : 喝喝 帽子來了32F 05/31 10:19
→ : 因為女主角的生活糜爛成為他一直被攻訐的點
但對女主角而言他受到侵害是千真萬確的事實33F 05/31 10:19
但對女主角而言他受到侵害是千真萬確的事實33F 05/31 10:19
推 : 沒用啦，崩潰組還是會拿少數案例來反駁你35F 05/31 10:19
推 : 這篇完全正解給推36F 05/31 10:21
推 : 到底是不是侵害我其實很存疑。37F 05/31 10:21
推 : 離題一下 新注音用全形打＝可以反白選字裡面有≠38F 05/31 10:22
→ : 我也離題了39F 05/31 10:22
推 : 推這篇40F 05/31 10:23
推 : 推這篇 看到那些無限上綱的 都會懷疑她腦子到底有沒有在運作41F 05/31 10:24
推 : 推文真奇妙，重複同一論調，不肯改變的是誰。無法完全制止犯罪發生，但你可以讓世界變得更好43F 05/31 10:25
推 : 這篇非常中肯 推45F 05/31 10:25
推 : 本來就是兩回事，妳因為爛醉被性侵了，錯當然在加害者，但別人告訴妳喝的爛醉很危險，妳不要在那邊不信邪，下次再發生性侵，一樣幫妳譴責加害者，但是這社會不欠妳什麼，講難聽一點，不作死就不會死46F 05/31 10:26
推 : 同意這篇！當無法馬上改變這個社會時，先保護好自己吧50F 05/31 10:28
→ : 無法改變社會 所以從自己改起?? 好奴呀51F 05/31 10:28
你有工作嗎？
如果有的話 你知不知道你在助長資本主義的焰氣
你拿了你老闆的薪水 讓他賺取利潤
之後用更大的規模產能 更低廉的薪資去聘請更多的勞工
你在買衣服之前有想過那些貧困的廉價勞工嗎？
為什麼你要幫助那些大老闆去剝削勞工？
→ : 是的 我們無法改變軍中風氣 只好先從自己不要像洪仲丘那樣白目做起52F 05/31 10:29
那也就是說
你沒有發動武裝革命 顛覆國家政權 把主事者拖出來槍斃
那不就代表說你認為洪仲丘死是應該的
你不覺得洪仲丘很無辜嗎 你為什麼會有這種想法？
→ : 你要保護自己 VS 你沒有保護好自己，這不是很正常的思考嗎?54F 05/31 10:30
→ : 無法改變社會有殺人魔的事實 只好坐捷運不要划手機55F 05/31 10:30
→ : 我們無法改變社會風氣 只好保護好自己？還好社會有很多56F 05/31 10:31
推 : 同意57F 05/31 10:31
→ : 跟你不一樣思維的先驅者，所以社會繼續進步58F 05/31 10:31
我通篇沒有提到我們沒有辦法改變社會風氣
而是說教育是一個漫長的過程 可不可以不要這樣無中生有曲解的的文章？
→ : 既然你都抱持這樣的想法，對於板友對貴女友的想法 很怪嗎?59F 05/31 10:31
推 : 又來了... 不懂為什麼不能改變與保護自己並行？60F 05/31 10:32
→ : 無法改變晚上可能碰到酒駕 只好怪自己晚上幹嘛出門無法改變有兒童被虐死 只好檢討他上輩子是不是壞人61F 05/31 10:33
推 : 中肯 但很多人只會跳針63F 05/31 10:34
→ : 無法改變碰到詐騙集團 只好檢討自己笨64F 05/31 10:34
→ : 我看檢討受害者的言論跟討論怎麼改善社會的言論數量壓倒性的不平衡啊65F 05/31 10:35
推 : 嗯，請問這是不是傳說中的無限上綱？67F 05/31 10:35
推 : 在社會變得更好之前都不用保護自己的話 妳能不能活到68F 05/31 10:35
推 : 瘋狂鬼打牆欸樓上XDD69F 05/31 10:35
→ : 看著社會變好都還是未知數哩70F 05/31 10:35
→ : 我是指ca QQ71F 05/31 10:35
→ : 不管啦，只要你沒有批評加害者，就是在檢討受害者啦72F 05/31 10:36
→ : 如果保護自己這麼有校 下次就出門帶貞操帶
被性侵都是因為自己沒有在陰道外面加裝保護
你們這些不帶貞操帶的女人通通都是把自己暴露在風險73F 05/31 10:36
被性侵都是因為自己沒有在陰道外面加裝保護
你們這些不帶貞操帶的女人通通都是把自己暴露在風險73F 05/31 10:36
推 : 說得真好 call快去推廣76F 05/31 10:38
淫魔的沈淪，你我都曾推過一把？ - PanSci 泛科學
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承認吧！「合理強姦」的想法其實很普遍。讓我們在公堂上假設一下：你(男異性戀)在夜店遇到一個辣妹(女異性戀)相談甚歡，她喝醉酒之後意識模糊，你若完全沒幻想過要把她送上自己的床，應該是不太可能。但大部分的人並不會就真的這麼做，只有少部份人--即使在該女性不願意且表示「不要」，但由於沒有辦法清楚表達意見跟 ...
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→ : 社會風氣的危害咧78F 05/31 10:38
→ : 貞操帶被剪開?? 誰叫你買貞操帶不買品質好的??79F 05/31 10:38
推 : 我都笑了... 這應該是來緩和氣氛的？80F 05/31 10:38
→ : 貞操帶被破壞結果還是被性侵？誰叫你要買爛貨81F 05/31 10:39
推 : 按照樓上無限上綱的邏輯，我也可以說我綠燈的時候當然是我過，為什麼過路口要減速看一下，別人闖紅燈都是別人的錯82F 05/31 10:39
→ : 省省吧 看看現實 有多少人是檢討了受害者之後有再去想怎麼改善社會的？都嘛是嘴巴噴完後就不理了85F 05/31 10:41
→ : 你那個假設我真的覺得很好笑，就是這種假設的人懷疑你女友87F 05/31 10:41
推 : 完全大開眼界...原來沒有綠燈開車被撞也要檢討一下自己88F 05/31 10:41
反強暴避孕套 - 维基百科，自由的百科全书
反強暴避孕套是一種阻止強姦的裝置，第一個類似的裝置是15世紀時期的貞操帶。雖然反強暴避孕套發明的目的是為了阻止強姦，但是批評者認為應該是懲罰強姦犯來阻止強姦，而不是將防止強姦的責任交給受害者。 ...
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→ : 過馬路沒有減速看一下....90F 05/31 10:41
→ : 穿得太暴露才...而你還在那邊一直保護自己，很合他們的意91F 05/31 10:41
我覺得不太一樣
因為對方是說 一定是因為穿得太暴露 代表想勾引別人
所以被毛手毛腳也是應該的
有篇文章有被 m 起來 你可以去看看
而在這件事情發生之後 我有要他在家裡的時候盡量能躲她爸就躲
穿著的話能包緊一點就包緊一點
你可以說我是在「檢討」被害人
但是那種「檢討」是 妳可以「多做些什麼」 去預防自己的曝險部位
而不是妳「做錯」了什麼 所以妳被性侵害/性騷擾
推 : 推 說的好，一堆有夠偏激92F 05/31 10:41
→ : 反強姦保險套 南非熱賣中93F 05/31 10:43
推 : 不作死就不會死94F 05/31 10:44
推 : 你就繼續大開眼界吧，你就活在大家都遵守交通規則的美好烏托邦，都不用防禦駕駛一下95F 05/31 10:44
推 : 推這篇 邏輯最正確97F 05/31 10:44
→ : 又沒有說你綠燈被闖紅燈撞要檢討自己，只是叫你過路口習慣性減速小心一下冒失鬼，也要被上綱成檢討受害者XD98F 05/31 10:45
推 : 你一直在跟我講結果 我在講一開始 我不想跟你雞同鴨講說真的她不想被二度傷害應該叫她男友不要po文 這樣大家就不會想起這件事在這邊辯個你死我活 這樣不是最簡單？你想公開處理就一定會有人要評論她426F 05/31 23:04
噓 : 不要公開po文就是被淹滅，你有在follow嗎?
你有想過一個被性侵的女生寧可公開姓名和事件也要站出來的原因嗎? 莫非現在變成"站出來有錯"了?
我在講的就是個標準，怎樣符合不被你批評的受害人標準,原來試著理性討論就叫雞同鴨講?
竟然說出「不想被二次傷害就不要公開」....
難怪這件案子一開始被淹掉，難怪那麼多受害者不想
站出來............430F 05/31 23:07
你有想過一個被性侵的女生寧可公開姓名和事件也要站出來的原因嗎? 莫非現在變成"站出來有錯"了?
我在講的就是個標準，怎樣符合不被你批評的受害人標準,原來試著理性討論就叫雞同鴨講?
竟然說出「不想被二次傷害就不要公開」....
難怪這件案子一開始被淹掉，難怪那麼多受害者不想
站出來............430F 05/31 23:07
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