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標題 Re: [新聞] 獨》教育部拍板 中興大學暫緩申設醫學系
時間 Fri Aug 16 19:37:49 2019
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標題 Re: [新聞] 獨》教育部拍板 中興大學暫緩申設醫學系
時間 Fri Aug 16 19:37:49 2019
看到有人在推文批評反市場機制不得不出來說一下
其實這個新聞中的主題「醫師」真的不能任由市場機制自由競爭，甚至在先進國家全部也
都是政府管制，政府總量管制不是為了保護醫師，而是為了保護國人。
之前就看過健保研究指出醫師密度每增加10%，會增加2.7%的看診次數。就醫太方便，會
加強病人看診動機。但如此一來，健保的財務負擔會更吃緊，病人也會因為過度醫療做不
必要的檢查、服用過多藥物。這就叫做Supplier Induced Demand
加強病人看診動機。但如此一來，健保的財務負擔會更吃緊，病人也會因為過度醫療做不
必要的檢查、服用過多藥物。這就叫做Supplier Induced Demand
再來，在醫療行為實際上與一般的「業者與消費者的關係」是不一樣的。一般消費行為我
們可以任由消費者決定。比方說iPhone與HTC 不管誰賣得好，誰功能更好，誰更開放、更
自由，這些政府都不會介入
們可以任由消費者決定。比方說iPhone與HTC 不管誰賣得好，誰功能更好，誰更開放、更
自由，這些政府都不會介入
但在醫療上多數病人能全盤理解而做出選擇嗎？現在醫療沒有完全開放自由競爭，就一堆
人信直銷、偏方、怪力亂神等，要是完全開放自由競爭會更恐怖，有的醫師可能還會奇招
，來吸引客戶(病人)，但這對病人是最好選擇嗎？你選擇HTC或Apple手機可能不會怎麼樣
，但是選擇錯誤的醫療方式害到的是自己。所以醫療行為本質上就是不能任由市場機制自
由競爭。除非病人能全盤了解並且為自己的選擇負責而不把責任推到醫療端，如此條件才
能開啟自由競爭的醫療行為，但這根本天方夜譚
人信直銷、偏方、怪力亂神等，要是完全開放自由競爭會更恐怖，有的醫師可能還會奇招
，來吸引客戶(病人)，但這對病人是最好選擇嗎？你選擇HTC或Apple手機可能不會怎麼樣
，但是選擇錯誤的醫療方式害到的是自己。所以醫療行為本質上就是不能任由市場機制自
由競爭。除非病人能全盤了解並且為自己的選擇負責而不把責任推到醫療端，如此條件才
能開啟自由競爭的醫療行為，但這根本天方夜譚
至於有人問說為什麼這樣管制還開放波波？因為我們原本是開放給九大地區的先進國家，
這些先進國家水準本來就在我們之上，他們回台可以直接參與醫師國考，不過願意回台執
業的人數也不多。但從東歐國家加入歐盟後，台灣學生就可以繞道東歐回台灣參加醫師國
考，經過留學代辦公司宣傳後就讀人數暴增，這是一個法規上的漏洞
這些先進國家水準本來就在我們之上，他們回台可以直接參與醫師國考，不過願意回台執
業的人數也不多。但從東歐國家加入歐盟後，台灣學生就可以繞道東歐回台灣參加醫師國
考，經過留學代辦公司宣傳後就讀人數暴增，這是一個法規上的漏洞
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.36.142 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TLfMGwL (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1565955472.A.E95.html
※ 同主題文章:
08-14 08:48
Re: [新聞] 獨》教育部拍板 中興大學暫緩申設醫學系
08-16 19:37
08-16 23:38
推 : 中興醫學1F 08/16 19:43
推 : 增設也好啊，一堆科都缺醫生
就增設的醫學生綁合約要強制服務N年不就可以有效解決醫療人力短缺問題2F 08/16 19:44
就增設的醫學生綁合約要強制服務N年不就可以有效解決醫療人力短缺問題2F 08/16 19:44
醫療人力最大問題在於分配不均以及濫用醫療資源，就是我剛剛說的Supplier Induced D
emand，台灣過於氾濫的「醫學中心」與過低的就醫門檻，造成民眾「小病看大醫院」。
醫師數量上沒有到不足的狀況
推 : 沒有不足但是醫生就不想當啊5F 08/16 19:54
先改善醫療資源濫用以及醫病關係才是優先，不然開放綁n年只是暫時補，過一陣子大家
了解環境險惡也不會選擇公費，除非把高中生騙進去念，你支持騙高中生念公費嗎？
→ : 那增設的綁定缺人的科不是正好
分數稍微低點學生學校醫院都爽
差幾分重考幾次都考不上醫學院的會很樂意去當五大科的6F 08/16 19:55
分數稍微低點學生學校醫院都爽
差幾分重考幾次都考不上醫學院的會很樂意去當五大科的6F 08/16 19:55
那為什麼不是減少醫療資源濫用？美國這種先進國家醫師業務量多少？不過現在很多外科
正在回春可以更新一下
→ : 支持啊，你公費分數拉低點一堆人擠好嗎
五大科再血汗薪水也比差醫學院一截的科系好多了9F 08/16 19:58
五大科再血汗薪水也比差醫學院一截的科系好多了9F 08/16 19:58
所以每年騙進去，等他畢業開始執業同時開始後悔，無限循環下去？
→ : 考試分數差一點的又不代表他們手術能力就一定比榜首差反正能審過醫學系還出得了能考到照的醫生代表學校該有的教育義務都有盡
原本醫生的能力就不取於考試分數而是長期培訓11F 08/16 19:59
原本醫生的能力就不取於考試分數而是長期培訓11F 08/16 19:59
醫師除了手術之外最重要的是鑑別診斷的能力，就是要訓練thinking process，你以為醫
師只是匠？
→ : 他再後悔也是年薪百萬能後悔到哪去
自己去工作前就要查好工作內容型態，不做功課要怪自己還是怪別人啊？15F 08/16 20:02
自己去工作前就要查好工作內容型態，不做功課要怪自己還是怪別人啊？15F 08/16 20:02
高中生怎麼會理解？你以為查好功課就能理解？醫療很多東西是經歷了才知道的。你要不
要親自體驗再來說？
→ : 所以你學測指考是有考鑒別診斷？18F 08/16 20:03
鑑別診斷需要基本的邏輯與思考能力，學測指考不需要這些能力？
→ : 沒考多幾間分數低點的醫學院根本沒差多少
還不是上醫學院才學19F 08/16 20:04
還不是上醫學院才學19F 08/16 20:04
那就重考啊，任何考試差幾分還不是要重頭考？還是差幾分就四捨五入讓你過？
→ : 那你趕快去抗議現在公費生制度21F 08/16 20:05
我抗議幹嘛？我又不是公費生
→ : 去抗議培訓師綁約制度阿
機師公費生警察一堆都有培訓綁約就業的22F 08/16 20:05
機師公費生警察一堆都有培訓綁約就業的22F 08/16 20:05
醫師總量管制，懂嗎？你開放綁約就要從其他扣除名額
推 : 推A大24F 08/16 20:06
推 : 是啊你不是公費生幹嘛幫他們怕被騙進去
新聞整天報醫生血汗自己進去誰的問題25F 08/16 20:07
新聞整天報醫生血汗自己進去誰的問題25F 08/16 20:07
我不是公費生我不能怕他們被騙進去？
→ : 自己要靠工時換薪水就自行負擔血汗風險啊27F 08/16 20:08
你先說哪個先進國家像台灣逛醫院像逛菜市場？重點問題不解決，跑去開綁約。醫師人數
還是固定的好嗎
→ : 對啊總量管制到特定科別
缺人不是搞笑嗎
你先去幫志願役說話吧，志願役留營也不短薪水跟醫生比更慘28F 08/16 20:09
缺人不是搞笑嗎
你先去幫志願役說話吧，志願役留營也不短薪水跟醫生比更慘28F 08/16 20:09
志願役關我什麼事？
→ : 國軍人才招募中心更騙呢32F 08/16 20:10
我承認啊，所以呢？我有鼓勵他人被騙去簽下去？
→ : 他多開有差在哪，反正醫學系執業率又不高那多開一所能排擠到總額管制多少？33F 08/16 20:11
等等，醫學系職業率不高的資料哪裡看到？
→ : 你怕總額管制會被影響我不就說只給他開綁定缺額醫生的名額不就得了
啊榜首醫生們自己都不當的讓給其他人有差嗎35F 08/16 20:12
啊榜首醫生們自己都不當的讓給其他人有差嗎35F 08/16 20:12
靠自己考上啊，不然你的邏輯也可以沿用到醫師國考，開放全國人民考醫師國考參加綁約
科別XDD
→ : 你執業率夠高還會特定科別缺人嗎？別把跳出去當醫美整形的算進來好嗎38F 08/16 20:13
職業率數字多少說一下
※ 編輯: DaiRiT (39.10.36.142 臺灣), 08/16/2019 20:15:17
→ : 有人以為開綁約就能解決科別人力不均的問題www40F 08/16 20:16
推 : 不然勒，你醫生不綁沒人做綁了不就有人做
你執業率超高還會有醫師荒嗎41F 08/16 20:17
你執業率超高還會有醫師荒嗎41F 08/16 20:17
→ : 職業率數字報一下啊
有公費生制度行之有年，結果綠島還是缺醫師
好厲害啊 怎麼你的公費制度還會造成綠島缺醫師？43F 08/16 20:18
有公費生制度行之有年，結果綠島還是缺醫師
好厲害啊 怎麼你的公費制度還會造成綠島缺醫師？43F 08/16 20:18
推 : 自己google不會？46F 08/16 20:20
→ : 報一下啊
不是說很低？
你提出的就要附上reference 當證據
加油哦47F 08/16 20:21
不是說很低？
你提出的就要附上reference 當證據
加油哦47F 08/16 20:21
→ : 因為綠島連醫院都沒有51F 08/16 20:22
→ : 沒醫院就沒醫師？
XDDDDDD52F 08/16 20:22
XDDDDDD52F 08/16 20:22
→ : 會有醫師荒執業率就不夠了啦54F 08/16 20:22
→ : 你知道哪裡之前有女醫師是公費生留下來在衛生所服務嗎XD你知道前幾個月她離職了嗎
所以職業率數字多少啊55F 08/16 20:23
所以職業率數字多少啊55F 08/16 20:23
→ : 你總量管制長期培訓的科系還能搞到醫生荒就有問題58F 08/16 20:24
→ : 職業率數字高科別還是分配不均問題就不在醫師人數
所以職業率數字多少
問題在於醫療環境啊 懂不懂啊59F 08/16 20:24
所以職業率數字多少
問題在於醫療環境啊 懂不懂啊59F 08/16 20:24
→ : 你連字都打不好只會跳針我幹嘛跟你認真62F 08/16 20:24
→ : 笑死人了
職業率數字多少啊 一直不說
只會說很低然後忽略醫療資源濫用以及環境問題
職業率數字多少說一下很難嗎？只會說「很低」嗎63F 08/16 20:24
職業率數字多少啊 一直不說
只會說很低然後忽略醫療資源濫用以及環境問題
職業率數字多少說一下很難嗎？只會說「很低」嗎63F 08/16 20:24
推 : 你自己先說說看醫生選五大科的是多到要排隊還是會鬧醫師荒再來要我拿出資料吧67F 08/16 20:27
→ : 我哪有說選五大科多到要排隊？69F 08/16 20:28
→ : 對我們小老百姓來說總量管制的科系還能整天聽到醫生荒就是執業率不夠了70F 08/16 20:28
→ : 執業率數字啦 好不好
證據呢？還是靠「感覺」
？72F 08/16 20:28
證據呢？還是靠「感覺」
？72F 08/16 20:28
→ : 你終於打對字了，那就自己google吧75F 08/16 20:29
→ : 我剛剛估狗職業率隨便看某個學校就91%以上
糾結字結果不查數字 我還幫你查到一所76F 08/16 20:29
糾結字結果不查數字 我還幫你查到一所76F 08/16 20:29
→ : 91％代表有9％的人不當醫生還不夠多嗎78F 08/16 20:30
→ : XDDDDDDD
太搞笑了79F 08/16 20:30
太搞笑了79F 08/16 20:30
→ : 以醫生的培育時間和總量管制及資源來說根本不該有十分之一的人不當好嗎81F 08/16 20:31
→ : 改行不再行醫才0.5%
數字呢 要不要報一下？83F 08/16 20:31
數字呢 要不要報一下？83F 08/16 20:31
→ : 真要不當早該七年前就退出讓給要當醫生的去當了85F 08/16 20:31
→ : 數字多少 是多低？
他有自己人生規劃啊 你管得著？
要就考上 什麼拉低入學門檻XDD
要是改善環境以及醫療資源濫用，80%執業率都夠用
懂嗎86F 08/16 20:32
他有自己人生規劃啊 你管得著？
要就考上 什麼拉低入學門檻XDD
要是改善環境以及醫療資源濫用，80%執業率都夠用
懂嗎86F 08/16 20:32
推 : 是阿，所以拉低入學門檻跟多開幾所學校有差在哪91F 08/16 20:34
→ : 問你啊 這兩個是你提出來的92F 08/16 20:35
→ : 我都支持啊，多開根本沒差
醫生又不是進醫學院就穩當醫師93F 08/16 20:35
醫生又不是進醫學院就穩當醫師93F 08/16 20:35
→ : 醫療就是要總量管制啊，先進國家都是如此95F 08/16 20:36
→ : 該有的考試審核那些又沒少到哪去96F 08/16 20:36
→ : 讀醫學院誰說一定要當醫師？97F 08/16 20:36
→ : 是啊，所以既然有人讀爽的不當那多開幾所有差在哪？98F 08/16 20:37
→ : 兩回事啊99F 08/16 20:37
推 : 為什麼聽樓上幾位在聊開放總量醫師品質就會下降呢？有個嚴格的門檻能過就算本事這樣不對嗎？
而且青春痘不是病嗎？因為身體不正常而且找醫師怎麼會說是小病浪費醫療資源。828F 08/17 07:46
而且青春痘不是病嗎？因為身體不正常而且找醫師怎麼會說是小病浪費醫療資源。828F 08/17 07:46
噓 : 一堆人都說開放名額品質下降就用嚴格門檻就好真是好笑 根本搞錯重點呵呵 明明原因是醫生的就業和生活環境品質下降、待遇比以前差這麼多 反正到時醫生待遇下降到一定程度 台灣的醫生就會瘋狂開始技術移民了 以前就是因為醫生移民美國很容易一堆台灣醫生移民過去 這幾年因為門檻變高、待遇沒這麼好才沒這麼多人 以後台灣醫療環境繼續差下去 你看看優秀的醫生會不會移民過去 開放名額只會留下爛醫生而已 呵呵832F 08/17 08:33
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