看板 WomenTalk
作者 cinzes (狗小姐)
標題 Re: [討論] 為什麼要去理解文言文?
時間 Tue Apr 23 00:06:47 2019


你好,我是高中國文老師啦。

文言文跟白話文的議題從以前吵到現在,老實說,從我自己跟學生產出的爛作文奮鬥的血
尿史來看,我覺得文言文課文比例應該要減少,白話文課文比例則該增加。

即將上路的108課綱確實在做這件事情。

我們那個年代的古文觀止、古文四十篇在前幾年被刪減為古文三十篇,108課綱則是再刪
為古文十五篇(放心,出師表還在)。

白話文課文則是融進各個不同的價值觀議題,例如生命關懷、男女議題、自然環境等等,
且篇數大量增加。

可是,身為高中國文老師真的很苦惱一件事:台灣的白話文教育幾乎不教國文文法的。

大家似乎認為平常都在講白話文,文法本來就每個人都會,哪有什麼需不需要教的問題。

@他如果不能真誠待人,身旁的朋友就會越來越少。


這句是屬於語序不當的病句。「如果」這個關聯詞語位置錯亂,還原後應該是「如果他不
能真誠待人,身旁的朋友就會越來越少」。

@所有不愛惜時間,都是錯誤的。

這句是屬於成分殘缺的病句,它缺少了應該要有的主語,導致句子的主旨無法突顯出來。
還原後應該是「所有不愛惜時間的行為,都是錯誤的」。

@我獨自一個人坐在海邊。

獨自=一個人,意思相同的詞彙不應該接連出現,會導致贅詞問題。還原後應該是「我獨
自坐在海邊」或「我一個人坐在海邊」。

@學習自然科學如果不掌握語文這種工具,就不可能正確理解其他學科的題意、概念和原
理,不可能有條理、嚴密的思維能力。

這也是個成分殘缺的病句,它缺少謂語,還原後應該是「學習自然科學如果不掌握語文這
種工具,就不可能正確理解其他學科的題意、概念和原理,不可能養成有條理、嚴密的思
維能力」。


上面這四個句子都是有語病的,你有發現嗎?

我批閱的作文有一堆這種問題,還有一堆比這些語病更嚴重的問題,我必須先幫學生的作
文解密、了解內容,然後才能進一步指導他提煉主旨、剪裁篇章。

老實說,在不看重國文文法的情況下,增加白話文篇章很難養成學生的語文表達能力...

為他們讀過了可能會被感動,可能會產生一些想法、得到一些啟發,但他們無法將心裡面
的聲音透過文字具體化,因為他們連話都說不清楚。

課本增加白話文有用,但必須解決國文文法這個大問題,才能讓白話文的價值最大化。只
是刪掉文言文來把空間讓給白話文是不夠的。



回到你的問題,學文言文要幹嘛?我自己是覺得量可以減少,但是還是該讓學生練習出基
本能力。

語言其實就是一種汲取更多知識的工具,對古典文學、哲學、金石考據不感興趣的人,或
許會覺得這是什麼狗屁工具...這感覺大概就像要文組學程式語言一樣吧?

然而,文言文跟程式語言又很不相同,生活在台灣地區,日常生活仍然隨處可見文言文的
影子,略懂略懂還是比較方便一些的。

例如去廟裡總能幫自己初步解個籤吧?雖然總說神明的旨意沒有籤文表面上看來那麼簡單
,但起碼你略略讀得懂,才能做出下一步判讀。

例如你暗戀的女生回訊息給你:妾家高樓連苑起,良人執戟明光裏。知君用心如日月,事
夫誓擬同生死。還君明珠雙淚垂,恨不相逢未嫁時。你總該略懂略懂人家已經有男伴(而
且可能是小開)吧。


前面有些人說課本裡面的文言文篇章都是在無病呻吟...老實說齁,人可以不欣賞別人的
專業,但當你不具備這領域的專業時,就不要輕易否定人家的專業。

我非常認同有版友提到文言文作品具備跟讀者心情共感的功能。

醉翁亭記、岳陽樓記、赤壁賦、始得西山宴遊記確實都是作者們在人生最困頓時的產物。

古代沒有身心科,他們只能靠意志力跟想辦法轉念來面對生命中無法承受之重。

所以岳陽樓記、醉翁亭記想到的解決辦法是:我不要在乎自己的富貴榮辱,我在乎責任,
把該負的責任做好比自己的職位重要。(一堆政客沒辦法跟他們產生互感)

赤壁賦則是直接透過哲學思考來逼迫自己想通,問題可以大也可以小,只看自己如何看它
。所以為難我的不是世界,是想不開的自己。

始得西山宴遊記...當下被氣氛影響暫時忘記悲傷,回到家冷靜一想又不爽起來了。別說

,我真心覺得柳宗元可能是AB型的。

所以文學的功用是什麼?或許哪天你跌入谷底,你曾經嗤之以鼻的這些東西會幫你找到轉
念的出口。

我就曾在人生谷底被東坡的「歸去,也無風雨也無晴」救過一命。

這些文章並非因為是文言文才被保存,而是因為它們是這些人的生命價值,價值夠重才能
挺得過時光洪流的篩選,最終來到你的眼前。


白話文確實也有許多出類拔萃的文章,然而,它們通常比詩、詞、曲、古文來得冗長,讀
者讀過以後通常只會略略記得劇情,很難把它的主旨情感具體提煉出來。

文言文在這方面則是簡短、明顯多了,要共感很方便的。

白話文大概像家樂福吧,你得進去逛很久才找得到自己迫切需要的東西;文言文是你逛爛
了的便利商店,哪天你需要的時候,隨手拈來就是一句。



好啦,你現在覺得它沒用,大概是還沒有機會產生共感。

或許哪天覺得自己好魯好想要個伴的時候,心裡會突然浮現李清照「尋尋覓覓冷冷清清淒
淒慘慘戚戚」。

也或許哪天你忙到告一段落的時候會浮現金瓶梅「靈龜口內吐清泉」。



人生嘛,很難說的,有用沒用又何必現在急著下定論呢!

引述《ihl123456 (雨風評)》之銘言:
: 現在國文考試
: 動不動就是出一堆文言文
: 然後要你去了解那個人的語意然後跟情境
: 搞不好古代人只是有感而發隨便講講
: 然後現代人還在琢磨他那個時候是怎麼想的
: 心境是如何 然後意境有多偉大
: 不過是看到一個人走過去現代人也能這麼腦補
: 白話文都學不好了還管到文言文
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N960F.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.33.185
※ 文章代碼(AID): #1SlUQPlQ (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1555949209.A.BDA.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 為什麼要去理解文言文?
04-23 00:06 cinzes.
silverice: 推1F 04/23 00:11
wdcefv: 他不能真誠待人,請問語病  在哪裡?2F 04/23 00:14
lturtsamuel: 語病可以公布解答嗎
13不曉得錯哪3F 04/23 00:14
star1023: 推5F 04/23 00:17
reserved:6F 04/23 00:20
thisdream: 「獨自」與「一個人」意思重複,擇一即可。7F 04/23 00:32
sinwave: 想知道語病+1   3應該是冗詞(獨自&一個人)8F 04/23 00:35
wynne556699: 3很簡單  是冗言贅字  獨自跟一個人重複用9F 04/23 00:36
thisdream: 「如果」為假設語句,「不能」為否定語句,放在同一個句子就會分不清現在的狀態是哪個10F 04/23 00:37
wynne556699: 所以1要把能給去掉
我1的理解是這樣啦  啊解答勒12F 04/23 00:38
lturtsamuel: 還好吧 獨自一人不是蠻常用的 算贅字嗎14F 04/23 00:39
sakatan: 身旁(?)身邊(○) 身旁=となり 身邊=まわり 這樣的感覺吧?15F 04/23 00:42
lanx105: 沒錯 文言文比例因該下調17F 04/23 00:42
poppyting: 可是國文文法認真學起來不知道要花多少時間教(對國高中生來說),而且他們可能會覺得無用又冗?!可能光語素、詞、短語就要講很久...?18F 04/23 00:49
bobee: 推21F 04/23 00:52
kumamonX: 樓上上,是應該...22F 04/23 00:52
kang2: 推23F 04/23 01:00
s9209122222: if not 有什麼問題嗎?24F 04/23 01:20
twlicn: 現代人的表達能力普遍不好,我也覺得應該多教白話寫作25F 04/23 01:21

認同你,然而白話文寫作要能學好,最基本的國文文法一定要先紮實地教好QQ

fish60515xxx: 國文老師都很暴怒  我以前一直很好奇 可能文言文讀太多了?26F 04/23 01:22

我不知道易怒跟文言文讀多了的關聯性是?

都說文言文前後脈絡很有邏輯,需要推薦幾篇給你嗎QQ

wcl4: 推28F 04/23 01:34
isisisis: 真誠待人不是用「不能」而是「不願」?29F 04/23 01:38
warlockeric: 我是覺得高中國文就該當選修…30F 04/23 01:46

可以呀,國文科老師現在包山包海真的很厭世,希望工作量少一點。

學生個人申請自傳、讀書計畫都是找國文老師看,儘管他要申請的科系可能是二類。

小論文找不到指導老師通常是來找我們,因為他使用國文書寫。

學校的司儀類工作找我們,說我們字正腔圓(哪有?)

學校要寫榜單賀詞找我們、審視校規條文內容找我們...

咦,國文真的不重要嗎XDD


kuokuojie: 推 國文文法真的重要31F 04/23 01:50
joy024: 推認真好文32F 04/23 02:38
catheadbird: 我認知到文言文很重要是令和這兩個字,新聞剛出還沒解釋的當下,有不少人覺得有攻擊性,帶有命令與權威的意味,在下方留言大肆批評,蠻訝異有人不知道他同時也代表美好的意思,後來覺得應該是因為他象徵美好意義的時候多出現在文言文33F 04/23 02:45

你說得好棒!

許多字的本義通常只有在文言文中看得到,若從前未讀過相關的古典文學,真的就只會誤
解了。

很好奇認為令字只有命令解的人,如何看待延禧攻略中的「令妃」封號?

KHDSN: 推38F 04/23 02:49
sven1130: 推推 很精闢39F 04/23 03:00
yiayia0333: 推你40F 04/23 03:12
jimhall: 文法也不是這樣學的..41F 04/23 03:28

我是覺得我不應該在女版上萬言書談文法該怎麼學啦...要寫教案嗎QQ

g89227: 專業,推!不愧是專業的解釋
我最有經驗的文言文就是在旅遊看石碑跟看老人們的散文,裡面很多文言詞彙簡潔優美又有異常貼切…
最有用的時候大概是罵人的時候
只有文學素養差不多的人才會懂xd42F 04/23 03:34

直娘賊!騷蹄子!

aikotoba: 中文不太需要文法的說 建議這位國文老師好好了解中文語言和其他語言的差異性47F 04/23 05:11

想建議你好好了解語言的功用不是只拿來口語對話,它還有書寫紀錄的功能。

當文字少了面對面溝通會有的聲情效果,文法正不正確就會大大影響閱讀者的判斷,從而
無法達到有效溝通的效果。

這不是哪國語言的差異,是說跟寫的差別。


horse2819: 1我覺得沒問題啊49F 04/23 05:40
spirit119: 我倒是覺得根本不必要在乎語病,除了法律之類的職業必須字字珠璣以外,其他看得懂就好
我看歐美影集很多時候也常常會有一堆冗詞贅字,平常聽得懂就好了50F 04/23 06:28

答案如上呢,語言只有說的功能嗎?

說話有語病影響不大,因為我們會有表情、音調、動作來輔助,對方仍能正確判斷發話者
的意思。

可是如果你寫給老闆、客戶的電子郵件一堆語病,寫給教授的報告一堆邏輯不通的句子..
.

spirit119: 如果連平常講話都很在意每一字每一句  只會被當成怪人54F 04/23 06:30
catfishdo: 很慶幸我是在古文多的年代55F 04/23 06:38
scuderia3: 1的問題是什麼?56F 04/23 06:39
birdskingla: 自己唸國文的經驗就是..背背...背 不是每個老師都跟你一樣57F 04/23 06:42
Beandou: 白話文比較難,但文學學到一個境界的時候發現需要文言文卻增加自己的文學素養59F 04/23 06:44
viviya: 華人文化要連根拔起 不然以後怎麼提倡皇民化?61F 04/23 06:46

拔,都拔

kbten: 公文,法律條文,成語,匾額題詞等,全都是文言文,如果不懂,有時候會鬧出笑話來
如果可以懂的話,對自己是很有助益的
也不會像前總統誤用成語而鬧出笑話了
http://mypaper.m.pchome.com.tw/554329/post/126922549662F 04/23 07:04

 
lily82217: 推67F 04/23 07:07
Beanoodle: 古文真的很美68F 04/23 07:08
hyun0607: 中文系淚推 覺得古文很優美!69F 04/23 07:23
ee541125: 被王維的酌酒與裴迪救過,切身經歷QQ70F 04/23 07:36
no1361: 優文71F 04/23 07:36
candaptt: 推72F 04/23 07:41
diaoge: 第三句的獨自加一人不能解釋成強調的意思嗎?73F 04/23 07:47
nobodysay: 推74F 04/23 07:49
siangkeith: 解說啦75F 04/23 07:49
lanlinshieh: 口語跟書面語還是要分別講76F 04/23 07:54
singjin: 推77F 04/23 07:54
Fuong: 求解答><78F 04/23 07:55
wei19: 推79F 04/23 07:55
engnsu: 推推 共情真的很重要80F 04/23 08:00
wensday: 所以重點是共感而不是白語文或文言文吧81F 04/23 08:01

你說得沒錯,但我也有解釋為何文言文較方便唷。

a20169: 推82F 04/23 08:08
tracy0620: 覺得古文很美,學了也很好83F 04/23 08:12
yongguo: 台灣連白話文教育都挺失敗的XD 有時候看文章或者自己寫完一篇文後回頭看,都能挑出很多奇怪的用詞,囧84F 04/23 08:12

就是這種感覺QQ

jojia: 推 文言文很美86F 04/23 08:12
qwqmmmm: 最好喜歡的女生會這樣回啦 XD87F 04/23 08:13

說不定她是中文系女孩,說不定她最近剛好讀到這作品,說不定她走委婉拒絕路線...

好像真的得要天時地利人和才會使用這首作品當拒絕詞齁XDD


yongguo: 把語言的贅詞用到文章內看起來真的就很奇怪...現在很多人寫作的老毛病。88F 04/23 08:17
vickevin1: 國文最瞎的就是一堆國學常識 什麼詭異學派和書籍年代別稱要背90F 04/23 08:18
hunter6126: 推。但我覺得文言文很美!學起來是有價值的92F 04/23 08:18
c80352: 可以公布語病的答案嗎QQ93F 04/23 08:19
liwanlee: 推94F 04/23 08:23
※ 編輯: cinzes (223.138.87.191), 04/23/2019 09:01:59
kuliko: 推95F 04/23 08:30
iamyourmama: 推96F 04/23 08:35
danadanad: 這位老師 很多人愛用「老實說」這三字 包括您也是 所以你的「不老實說」是什麼?97F 04/23 08:36

對我而言「老實說」是發語詞,引起讀者注意我接下來要闡述的內容,類似文言文中的「
夫」,日語真的「啊no...」

討論發語詞的實際意涵不太有意義呢。

不過我覺得自己寫得東西也會有很多語病啦,儘管我有意識地在避免了,但小時候從未被
教過這東西,所以現在仍未學好吧QQ

warlockeric: 那乾脆推個國文選修化啊,讓想要尋求共感的人去修就好,幹嘛逼那些對共感無所謂的人去修?作文也是很白痴的一件事,與其教我們怎麼虎爛討好閱卷者不如教怎麼寫實驗結報。99F 04/23 08:36

我也想改成選修~發現你在各文章都重複這個概念,還說看國文老師會不會沒飯碗...不會
啦,起碼我沒有害怕過XD

是說寫實驗結報需不需要國文語文表達能力呀?


microerect: 白話文冗長、只記得劇情?共感不方便?篇幅短小、文辭雋永的新詩明明多得是,文青誰不會幾首夏宇?說到散文的話,文言和白話散文也都不是一般人能隨口整篇背出來的。如果只是擷取金句,需要的腦容量也不會差多少。就算是小說,也多得是長篇巨製卻字字珠璣的佳作,又怎麼能說冗長?更何況對一般人而言,文言文如果真的更容易讓一般人共感,書店排行榜就該被東坡集古文觀止霸榜,而非肆一彼得蘇不朽這些白話到極致的作家了(過去席慕容也是榜上有名)。明明前面談文法的部分很不錯,為何談到這部分就把白話文說得那麼偏狹?真的很可惜。
推回來,我也同意白話文教學應該注重文法和表達。這不只對人文社會科系需要的論證能力很有幫助、溝通更順暢,就算只是來發個廢文也會讓人覺得更通順好讀。456F 04/24 02:23
rinrei: 若第四個例子的「有」改成「擁有」,那還算有語病嗎?._./469F 04/24 17:01

--
--
(cinzes.): Re: [討論] 為什麼要去理解文言文? - WomenTalk板