看板 home-sale作者 Sam27 (Sam)標題 Re: [閒聊] 股癌說希望建商一直蓋才會跌價?時間 Fri Aug 6 10:15:07 2021
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: 容積率*2這個絕對是不會達成的
: 首先就是容積率*2只會讓蛋黃區價格瞬間又翻倍
我覺得沒事可以去看一下各黨智庫寫的報告
以綠營來說,99%的政策目標就是首都減壓,把人口移出台北
把重大建設經費往各縣市,以2024年賴清德和鄭文燦兩人的話
賴清德會執行得更徹底,更快
國民黨的話比較複雜,減壓和台北都更容積大幅提高分成兩派
至於如果意外是柯P,柯P也是偏向首都減壓派
其實很簡單
如果你心中的想法就是台灣只有台北,其它縣市都是垃圾
自然就會覺得所有資源都要放在台北,放在其它地方都是浪費
坦白說這還真的是不少國民黨老人心中的信念,像丁守中
主張就是大幅放寬台北市容積率
但如果是用整個台灣發展的角度,自然會覺得台北人口實在是過多
要把人口移出台北,把重大建設放到台北以外的城市
我們學科學的人都是要用數字來談
所以最簡單的數字就是你認為各縣市的人口密度應該是多少
香港,10萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/22.2961/114.2207
東京,2萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/35.8239/139.7873
大阪,1.5萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/34.8132/135.6221
台北,4~5萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/25.1571/121.6214
台中,74環內2~3萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/24.1749/120.7590
高雄,2萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/22.6501/120.6024
上面城市我覺得大阪是最舒服,
考量台灣山比較多,2.5萬也差不多了
所以你看這張圖
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/25.1310/121.3824
桃園1萬多,還有很大空間,這也是為什麼重大建設桃園優先最大原因
桃園人口推估,成長到2045年,比現在多30~40萬
https://imgur.com/a/yKmxIQV
台北人口推估,持續降到200萬
https://imgur.com/a/fdNVoCI
如果台灣是像香港或新加坡,那就算了,人口密度10萬也要吞下去
但台灣並不是,所以重點就是回歸到合理人口密度要多少
我自己是覺得2~3萬就是合理目標
台北降到目標值200萬,其實差不多就2.5~3萬
這也是政府現在正在做的事情
總之容積率*2,機率太低,
除非丁守中當總統,那機率會變很高,容積率*3都有可能
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 股癌說希望建商一直蓋才會跌價?
08-06 10:15 Sam27.
→ zzahoward: 不過我老實說 減壓下來高雄只是延緩爛掉而已
現在這種減壓都讓高雄繼續老化 基本沒救除非GG設廠1F 08/06 10:20
推 kusomanfcu: 科學個頭啦 東京也做不到的政策
日本是少子化 都市人口繼續成長
日本人口負成長十年3F 08/06 10:22
台北已經從270萬降到257萬了,哪裡做不到????????????
你要跟政府力量硬幹???
大安區也有山耶,我以前住的長興街後段都是山阿,扣掉山就是4萬
看這圖最準,它把山排除掉了,像香港也一堆山都有排除掉了
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/24.9120/121.4017
推 canlest: 跟人有關的事情要考慮人性啊 這不是種菜9F 08/06 10:26
推 gm3252: 我倒是覺得桃園密度不只一萬人,很多地方是工業區不會有人,桃園中壢市區現在已經很擠了10F 08/06 10:26
→ zzahoward: 其實減壓也只是讓首都圈放大而已 而沒辦法讓台北流到高雄這樣12F 08/06 10:26
→ zzahoward: 然後這個報告根本笑死人 台北市實際居住早破350萬了17F 08/06 10:27
→ kusomanfcu: 破2萬人口密度的地方才一點點,比東京人口密度還低18F 08/06 10:28
→ zzahoward: 說錯 實際活動人數 目前居住事實大概250萬上下19F 08/06 10:28
→ kusomanfcu: 含非居住人口 密度頂多才2.5萬
剩下的都是通勤人口
通勤人口移入他們生活圈內是有問題喔20F 08/06 10:28
→ zzahoward: 所以減壓只是因為蛋黃區房價爆炸高 並不是因為建設23F 08/06 10:30
→ zzahoward: 就跟選擇老公寓or新大樓 是經濟問題不是選擇問題25F 08/06 10:31
推 kusomanfcu: 繼續 認知作戰cccccc
東京的人口密度用戶籍然後 台北的用其他的26F 08/06 10:33
→ zzahoward: 我覺得行政官員在那邊說首都減壓真的很好笑就是了XDDD28F 08/06 10:35
我到是嚇一跳,台北去年就預告人口要降到200萬
結果去年開始就以每個月4~5千的人口持續下降,超準的
我都想問他們怎麼估的
→ zzahoward: 把房價拉到PR 99.9才買得起就減壓啦
台北市用戶籍人口看很失真阿 你看高雄就知道29F 08/06 10:35
推 kusomanfcu: 老公寓就土地持有稅基稅= 該屋周圍平方1km均價(建物市值-房屋現值)
台北一堆老破將現在馬上漲2倍,台灣鄉下老破一堆漲5倍
釋出土地合理使用
鄉下大地主黨怎麼可能會幹
台灣大地主都在非六都 除了高雄 剩下就宗教法人
台北那個是戶籍 預告統計在106年 台北的報告就有了31F 08/06 10:37
→ zzahoward: 戶籍有什麼好訝異的 你要注意的是實際居住和活動人口你到現在還在戶籍上面打轉 根本搞錯方向...39F 08/06 10:41
推 kusomanfcu: 土地黨就土地黨怎麼會幹真的有利國力的事 蚊子館不就答案
財團黨還給你搞工作機會,土地黨是坐等收割
田早就不種了 領補助 還有0息貸款41F 08/06 10:43
噓 abyssa1: 就已經把山排除了你還考量山比較多到底在說什麼啊45F 08/06 10:53
你再說甚麼?????
香港沒扣掉山,人口密度6千多
https://imgur.com/a/h7UIz9P
扣掉山,變成10萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/22.4002/114.3038
台北扣掉山,就是4~5萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/25.0078/121.4202
→ abyssa1: 一直討論戶籍人口也是不知所云
把山地加進去台北密度還不到一萬人/平方公里47F 08/06 10:54
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/25.0078/121.4202
看這最準,目前沒有比這個還準的資料了,有的話可以分享一下
→ kusomanfcu: 供給一直在鄉下 然後建設資金都在鄉下,無視需求,焦點永遠在地主樁腳黨意
本土派 老李 阿扁那時候都玩過了啦49F 08/06 10:55
→ IBIZA: 信令人口資料太新 好歹也看一下勞保人數52F 08/06 10:56
→ IBIZA: 在台北市保勞保的就超過240萬人54F 08/06 10:57
→ IBIZA: 把戶籍人口趕出台北的 從來都不是甚麼政策 而是房價56F 08/06 11:11
重點是政策上可不可以接受
像政府如果不能接受高雄人口減少,那就會給高雄更多的錢
現在政府是打算讓台北降到200萬,讓桃園從230萬成長到260萬
也就是台北人口降或沒成長,政府都不會擔心
但只要桃園人口沒成長,政府就會給更多的錢,因為目標就是260萬
→ zzahoward: 就整天有人吹行政單位在那邊首都減壓阿XDDD57F 08/06 11:13
前瞻計畫給台北22億,已經告訴你民進黨的決心了
但其實很多人無法客觀看數據和趨勢,很多人都有情緒
→ IBIZA: 東京在泡沫經濟時期 戶籍人口也是一度往下掉59F 08/06 11:15
推 alfrog0414: 戶籍是落後指標 你搬家後不會立刻遷戶籍
現在看到的數據都是前幾個月發生的
以前是工作在哪就住哪 以後未來趨勢就已經完全不是了60F 08/06 12:28
→ kusomanfcu: 板橋是有山喔?我這輩子還沒看過...
大同區是有山喔?63F 08/06 12:33
推 jecko: 慘的是 2024沒看到老k那個能打的 然後dpp繼續玩下去 桃園繼續拿錢 XD67F 08/06 12:51
前瞻計畫給台北22億就是賴清德的意思
他如果當總統,會更狠
推 Primk: 跟你講個事實啦~ 台灣首都減壓從民國80年代喊到現在
現實環境 就不可能減壓~ 少子化後 人口更往都市集中 怎麼減70F 08/06 12:59
我們只看數據,不然不就各說各話???
2018.12 264萬
2019.12 264萬 月減0
2020.12 260萬 月減5千
2021.07 256萬 月減6千
台北265 -> 目標值200萬
https://imgur.com/a/fdNVoCI
桃園225 -> 目標值260萬
https://imgur.com/a/yKmxIQV
前瞻桃園 2298e
前瞻台北 22e
降還看不懂?
2016年從蔡英文上台後,政策就開始執行了,前瞻計畫就是第1步
※ 編輯: Sam27 (1.170.117.223 臺灣), 08/06/2021 13:14:26
推 s8752134: 回樓上, 因為有人無法客觀看數據和趨勢, 帶入自己的情緒之前一直吹所得數據, 但偏偏政府統計單位就跟你說不宜用來衡量所得差距依據了, 還是一直吹, 看不懂人話
其實很多人無法客觀看數據和趨勢,很多人都有情緒
XDDDDDDDDDD
這種的你都不用跟他們辯, 反正下好離手盈虧自負72F 08/06 13:08
※ 編輯: Sam27 (1.170.117.223 臺灣), 08/06/2021 13:25:29
推 piliwu: 台北減壓是正確的年輕人無法在那邊立足78F 08/06 14:14
→ c90195h: 台北市看數據是減少,但捷運整體運量是上升的。80F 08/06 15:46
推 piliwu: 高雄捷運運量長期看應該也是增加啊81F 08/06 15:49
推 jaricho: 年輕人無法立足是還好 上一代台北人多少有留台北房產不只一間給下一代82F 08/06 15:51
→ piliwu: 北漂的那幾十萬上百萬人都無法啊
就算原台北人我都聽過兩個生小孩後老公睡地板睡好幾年的故事
該解決的不是台北高房價而是讓其他地方也有相當的資源、環境及就業84F 08/06 15:53
推 asole: 大阪那種密度真的爽89F 08/06 16:18
推 piliwu: 我大學死黨在京都買房也是跟家裡拿錢
他在日本上市公司上班你一定聽過的公司90F 08/06 16:21
推 lovemost: 人口密度這部份,隨時代和建築不同覺得沒有一個定律
但台北的建築一堆老舊公寓建蔽率滿滿,很壓迫不舒服92F 08/06 17:05
→ kusomanfcu: 看圖說故事,但是連圖都看不懂的科學真的很扯蛋
圖上台北一堆6k的部份你要怎解釋
說好的去除山區密度勒?94F 08/06 21:27
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