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標題 Re: [新聞] 高雄農16特區成搶手貨 「早上簽約、晚上
時間 Tue Sep 21 10:14:55 2021
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標題 Re: [新聞] 高雄農16特區成搶手貨 「早上簽約、晚上
時間 Tue Sep 21 10:14:55 2021
高雄台積案參考竹南，
竹南在2012因為台積投標取得地皮，
帥過頭聯合建商開始炒作竹南，
一度將竹南從12-13w/坪，炒作到近25w/坪
然後台積遲遲不建廠，
進入高雄王說的死魚盤，
房價失落5-6年，落地重回13w/坪才開始回穩緩升，
一直到2020因封裝需求急速上揚，台積才終於動到這塊地，
讓頭份蛋黃區均價回到22-25W/坪，八年解套，
大埔重劃區慢一點，可能再一兩年有望解套，
大埔重劃區慢一點，可能再一兩年有望解套，
你可以說放到最後也不賠啊，
但以投資角度來看，錯過的時間太多，過程中肯定也有認賠殺出的投資客。
回到高雄，
高雄這塊地目前根本不符合台積的建廠邏輯，
幾年後需求往3nm甚至更低的2nm走，
沒看到蘋果、聯發科現在5nm,明後年就是3nm,
車用現在7nm,明後年就是5nm,
結果高雄擴廠案炒作7nm !?
就算7nm擴廠也是選上下游齊備的竹中南科，
龍潭、竹南都是因為封裝這種新技術的需求才出現，
如果沒有新技術出現，高雄以專業角度看真的不知道蓋啥？18寸廠？
不敢講台積去不去高雄，但參考這十年的竹南，台積沒否認的地方都近十年才真正動工
更何況是七月前，台積早給軟釘子不下三次的高雄，都是稱任何可能都不排除，但以竹中南科為主
高雄目前就是台積給軟釘子，但政府硬要創造政治紅利給高雄，建商配合媒體炒作，
一定有個炒過頭然後進入死魚或緩跌回原狀的時候，
現在買能不能，快進快出啊，學股票當沖
預付單幾萬卡位、po文加價賣、兩個禮拜賣不出去跟建商說哭哭這個房子我不要了，現在竹東都這樣搞
真的看好覺得台積一定前進高雄，
一樣請你再看看竹南，
等台積宣布動工都來得及啦，
可能不是低點，但至少不會10年沒賺一場空，甚至賠錢
※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言：
: 講過了.
: 炒房跟本質有一定的落差.
: 但是價格是炒做決定的.
: 因此,你要投資,你要追炒作.
: 當然,有地方會瘋狂的炒,炒上去有機率會回檔.
: 通常回檔主因是產生在不安定籌碼.
: (有人賺很多想便宜一點殺出,或是神經緊張的投資人)
: 但是如果炒到相對價格太高,大幅脫離本質上應有的價差.
: 也會產生回檔.
: 其實當年(2015~2016開始)農16也有回檔過,七期也有回檔過.
: (尤其大坪數)
: 不過它們畢竟是蛋黃區,本質上就是很強勢,所以回檔穩定後進入盤整.
: 2019就又開始蠢蠢欲動.
: 但是台積電這個話題有機率造成.
: 橋頭新市鎮和高雄大學炒過頭.
: 當然橋頭新市鎮還有橋頭科學園區另一個話題.
: 但這兩個話題同時發酵,那炒過頭的機率就更高.
: 而橋頭新市鎮畢竟不是蛋黃區,因此炒過頭之後.
: 除了他會修正以外,他還會進入更長期的死魚盤狀態.
: 不像市區蛋黃區的休息期那麼短.
: 因此很多人問我這個該怎樣投資.
: 這就有分.
: 你如果是操作靈活的人,很知道甚麼時候該閃人,以及進出狀況和物件判斷都有一定功力.
: 你當然追炒做啊.
: 他炒過頭,修正後進入死魚盤.
: 進入死魚盤的理由是,價格還是高於他基本該有的價差.
: 只是因為僵固性,所以回檔修正並沒把多餘的價位給吐光,還保留不少超額漲幅.
: 所以才會死魚盤.
: (不是絕對價格,而是它相對其他區域的價差)
: (也因此,蛋黃區為啥他死魚盤時間比較短,因為他是王者,王者有特權,
: 他比你貴一倍他也不需要跟你解釋.
: 但你只要不是蛋黃區,你就沒這個特權)
: 但是...他的狀況是.
: 先炒作到遠遠超過他基本該有的相對價格,然後再修正,在進入死魚盤.沒錯吧.
: 代表如果最後他應該值100塊,但是他炒做到180塊,回檔到150塊進入長期死魚盤.
: 阿靠邀,他還是比該有的基本價位多50塊.
: 那你操作靈活,當然追這個...
: 你在起飛的時候切入,然後看著他依直噴,之後開始抓他炒做的緊繃點在哪.
: 你如果運氣好,不要說你賣在最高點180塊,你賣在165塊,你不爽嗎??
: 多送你那麼多"超額bounce"給你賺.
: 然後就算進入死魚盤,你也是超額漲幅bounce在那邊.
: so.操作靈活,就是去撈一波大炒做,之後腳底抹油就烙跑.
: 我不否認你也會成為不安定籌碼之一.
: 但是我們奸商不在乎公平正義,不在乎道德倫理,只在乎我們自己利益最大化.
: 因此,你可以去衝浪,只要你切入時間點很早,基本上不只穩賺不賠,還是暴賺.
: 但是當然對於自住,對於中長期投資.
: 因為你會放很久,基本上會放到他回檔,進入死魚盤以後.
: 這會翻生甚麼狀況??
: 一個再好的地方,當她進入死魚盤,有時候會死魚過頭.
: (也就是例如炒到150,之後進入死魚盤,然後其他地方繼續穩定的漲.
: 漲到某一天他相對價格應該回到155,但他會繼續死魚不漲.
: 很可能會等到他相對價格應該在160~170的時候,她才從新開始漲.
: 最典型就是,興達港,或是竹南大浦..XD)
: 而他要再度燃燒起來,就需要很龐大的燃料(話題),如果沒有燃料,會很低迷.
: so..當這一大波衝上去,然後死在高點後...
: 之後進入死魚盤,你的投資報酬率會很爛...
: 因此除非你切入的更早,也就是在整個漲幅可能都剛開始的時候(例如現在).
: 那ok...反正你放那麼長也不在乎尾數的那一點投報率.
: 但是如果更好的選擇,自然是如果有同樣吃這個話題,但是預漲比率更低的地方.
: 例如桃子園,例如仁武...更何況桃子園之後還有重劃,會有大範圍規模打造.
: so...中長期追這個會更開心.
: 當然你在前面暴衝的時候,強度會弱一些.
: 人家1000萬丟進去可以衝到3000萬,再回檔到2500萬.
: 你可能1000萬丟進去,只能沖到2600萬,在回檔到2500萬.
: 那厲害的人可以賣在2700萬或是2800萬,你這邊怎樣操作沒有達到那個利潤的可能性.
: 這就是"炒作強度"的問題.
: 操作靈活要追最強勢的地方,然後想辦法賣在更高點.
: 你操作不靈活,那就要找預漲還不明顯的地方(但是也必須是大幅吃到利多的區域)
: 你要放更長期,那你還是要回頭考慮基本效應問題.
: 例如桃子園大範圍的規畫打造,外加新台17線和靠近市區的優勢.
: 以及最靠近台積電的重劃區.
: 所以他有幹掉並壓制高雄大學的潛力.
: 因此你中長期就會優先選桃子園..
: 至於說蛋黃區.例如北高美術館農16.
: 蛋黃區本質上本來就是超強.並且有王者光環,無視任何"比價"的拉扯.
: 另外本質上,台積電員工必然有大量的人住到蛋黃區.
: (為了老婆大人的指令,為了學區...反正車程才差幾分鐘)
: 另外,這種"奢侈品屬性"的利多,都跟蛋黃區的屬性很合.
: 所以蛋黃區依然會吃到大量的炒做.
: 只是比強度,自然無法跟高鐵和橋頭新市鎮比.
: 但是蛋黃區這邊吃完,之後高雄其他的開發,例如如果71期想要搞甚麼高雄新光101廣場.
: 那蛋黃區立刻把另一個利多也吃進來,繼續漲他的.
: so....保守派的投資也可以選蛋黃區,安全性很高.
: 但是當然,蛋黃區並沒有蹲的低.
: 所以他是高在跳高.
: 那你中長期來講,不一定漲的贏桃子園的大幅位階往上拉的利潤.
: so...爆發力和熱度贏不了橋頭新市鎮和高鐵,蹲不夠低整體漲幅跳不贏桃子園甚至仁武.
: 但是...
: 無腦簡單安全風險低.
: 另外你不動產投資經驗不足,買桃子園和仁武,在初中期很可能會提心吊膽好像漲不多.
: (尤其買仁武,我相信很多投資人不太會因為台積電利多而跑去買仁武.
: 你跟他講他應該也不敢買...XD)
: 不像買蛋黃區,你會很安心,並且每天催眠自己買的很保值很強勢..XD
: so..北高蛋黃區適合安全牌或是心臟比較小顆的人做操作.
: 不過當然台積電話題現在都是很初期的狀態.
: 不動產反應很遲鈍,任何事情都是年為單位計算.
: 台積電可以炒多久?
: 你直接看臺南就好.
: 台南台積電炒幾年,你就準備炒幾年...有沒有很無腦的無腦對比..XD
: 那,台南台積電蓋好幾年了??他炒幾年了.
: 然後現在台南台積電炒作停滯了嗎??
: 那你高雄在思考甚麼炒做到高不高點的鳥問題幹嘛..XD
: 你還躺在地板拉.
: 所以不要在初期一值跟我說甚麼糕點糕點糕點.
: 靠邀,你每天吃那麼多糕,你體脂比要破30了拉..肥仔!!
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推 : 來不及了 已經炒瘋了 楠梓十年屋都20以上 新屋都開30了1F 09/21 10:18
→ : 如果明年選舉前 台gg沒宣布
那不投暖哥惹2F 09/21 10:20
那不投暖哥惹2F 09/21 10:20
推 : 市府跟中央押著台G中油 地都沒整沒環評就宣布了 你敢說不?4F 09/21 10:27
推 : 看到車用5nm 就知道 你一定不在業界…5F 09/21 10:30
→ : https://i.imgur.com/81ddCc3.jpg 最討厭人家嗆我不懂了，低階車用是28/20，高階車用目前來說是7nm,我說的是現在建喊的時程，高階車用太概率是5nm
大概率6F 09/21 10:33
大概率6F 09/21 10:33
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/81ddCc3h.jpg)
推 : 推識別證，猛猛10F 09/21 10:39
推 : 恩恩 一張GG RD 代表什麼？ 懂supply chain ? 懂marketing ? 會有消息出來代表有需求 不要用工程師的角度看世界 多交點vender 朋友吧 ^^11F 09/21 10:39
推 : 台積已經變國營了配合政令宣導14F 09/21 10:39
→ : ape大是買很多間嗎 這麼激動15F 09/21 10:40
→ : 應該比被打臉趕快秀幾個常用的英文單字的人懂16F 09/21 10:41
→ : 跟DUV有關吧 7nm未來就像28nm 成本取向最佳選
不像EUV成本爆增 又能符合需求 加上10年後目標100B17F 09/21 10:41
不像EUV成本爆增 又能符合需求 加上10年後目標100B17F 09/21 10:41
推 : 我只知道你的同事一堆跑去買了19F 09/21 10:44
→ : 需要瘋狂蓋廠 現在才43B 產能要擴充兩倍以上20F 09/21 10:45
推 : 新聞說竹科一堆GG工程師去高雄掃房了 我懂我都懂21F 09/21 10:46
推 : 是的 RD 最不懂的就是CoC 最大化 全台灣哪來的電讓你以後擴廠都裝EUV…22F 09/21 10:46
推 : 我猜可能是開單純工廠那種24F 09/21 10:46
→ : 我的確有同事揪團，不過真要下去我考量的應該還是前金前鎮鹽埕退可守的區域，衝著台積電，竹南比較穩
DUV沒突破，不裝EUV是等死嗎？台灣沒電政府要想辦法，不然就是產業出走而已
寶山台南新廠規模很大，台積預估未來連續五年，每年成長20%,換算五年約2倍就是在講這兩廠25F 09/21 10:48
DUV沒突破，不裝EUV是等死嗎？台灣沒電政府要想辦法，不然就是產業出走而已
寶山台南新廠規模很大，台積預估未來連續五年，每年成長20%,換算五年約2倍就是在講這兩廠25F 09/21 10:48
推 : 等死？ 那二弟三弟四弟十年後自然淘汰？ 八寸收掉好不好 典型的RD看世界 可憐吶31F 09/21 10:52
→ : 然後整篇文章沒說台積不會去，只有說不符合建廠邏輯、台積目前也否認，內部也完全沒消息，買高雄的不用氣噗噗，我只是說參考竹南這種有確定消息的都等10年了，高雄是美麗的城市，但因為台積電下去買高雄的先參考竹南33F 09/21 10:53
推 : 未來幾年，聯電7NM也做不出來吧，需求只會有增無減37F 09/21 10:54
→ : 半導體軍備競賽，聯電不就死了
台積放棄EUV是等I社三爽超車嗎38F 09/21 10:54
台積放棄EUV是等I社三爽超車嗎38F 09/21 10:54
→ : 買高雄不會10年一場空??很難說吧!!!!40F 09/21 10:56
推 : 前金不要，拜託；有些人文不是用錢就買得到的41F 09/21 10:58
→ : 之前問到興富發前金43，我也覺得不要嗚嗚，不過前鎮有問到25上下，我覺得很可以42F 09/21 11:00
→ HANAXALICE …
推 : 也沒人說放棄吧 中文不好!? 寶山那邊有2nm 18B 也裝了不少台 未來五年 沒有太多的餘電支撐每次擴廠的EUV 所以DUV才是個選項 就說RD 不懂market trend 乖乖承認就好
二哥好像20年前就有人說死了噎 現在股票還在賣喔^^45F 09/21 11:00
二哥好像20年前就有人說死了噎 現在股票還在賣喔^^45F 09/21 11:00
→ HANAXALICE …
推 : 就是賭的概念51F 09/21 11:04
推 : 沒用的，帥過頭炒竹南大埔那時候板上也一堆人吹啊52F 09/21 11:05
→ HANAXALICE …
→ : 怎麼打臉一下就這麼激動，未來要站穩第一就是擴先進廠，因為沒電就不擴，是想跟I社三爽比，還是想變下一個二哥？56F 09/21 11:06
推 : 沒人要你去追漲 有需求的可以出手是真的59F 09/21 11:07
→ : 老話一句，不是秀幾個英文字就代表你很懂啊
秀證件帶怎麼想應該都比秀英文單字的有說服力吧60F 09/21 11:07
秀證件帶怎麼想應該都比秀英文單字的有說服力吧60F 09/21 11:07
→ : 高雄土地還沒漲到那個價， 都建商房仲在放消息62F 09/21 11:09
噓 : 還在看基本面 你還是回去讀書吧 學生63F 09/21 11:12
推 : 你是RD 助工嗎 邏輯不太好耶 你都說五年內規會先進製程是寶山台南 那高雄如果要在蓋 一定要是<5nm嗎？ 7nm有需求是事實 公司也有規劃 我就講到這 RD 還是多找點朋友吧 別再自己的小圈圈64F 09/21 11:12
→ : 腦袋不懂變通就亂發文
這篇一看就知道學生發文 房版哪來那麼多學生
對喔 今天中秋節 學生放假了
還在那邊18吋 笑死人 學生文無誤
市場早就放棄18吋了 你還在幻想18吋 真的笑死我
不懂就別亂發文 房版水準越來越低68F 09/21 11:12
這篇一看就知道學生發文 房版哪來那麼多學生
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市場早就放棄18吋了 你還在幻想18吋 真的笑死我
不懂就別亂發文 房版水準越來越低68F 09/21 11:12
→ : 我可以再秀所得稅扣繳憑單，啊只秀market trend這個單字的還能秀什麼？74F 09/21 11:16
噓 : 你秀學生證就好76F 09/21 11:17
→ : 樓上傻了？文章邏輯前後文對照是在酸高雄能有啥新廠話題77F 09/21 11:17
→ : 只有學生還在幻想18吋 就承認自己是學生很難?
快十年沒聽到人家說18吋 只有你78F 09/21 11:17
快十年沒聽到人家說18吋 只有你78F 09/21 11:17
→ : 線寬和房價有關係？？有這種RD我好害怕公司的前景80F 09/21 11:18
→ : 是不是教授上禮拜上課有講道半導體歷史?
哪間學校的說出來給我笑一下好嗎81F 09/21 11:18
哪間學校的說出來給我笑一下好嗎81F 09/21 11:18
→ : 公司怎麼規劃，都不可能先擴7nm, 下一個再擴保證也是竹南封裝需求再擴大83F 09/21 11:18
→ : 未來幾年 7nm 才是主流，7nm 比 7+ 5 5+ 好用多了85F 09/21 11:18
→ : 他根本不是什麼rd 那是GOOGLE就有的照片86F 09/21 11:18
→ : 還是這篇意思是同公司6吋廠薪水比18吋廠低？87F 09/21 11:18
→ : 學生還在那邊裝
會說出18吋絕對是學生沒錯88F 09/21 11:18
會說出18吋絕對是學生沒錯88F 09/21 11:18
→ : 上個月才發的，google找張照片來看看？90F 09/21 11:19
推 : 人家RD 是學術派 行為像學生很合理呀 ^^ 還有 扣繳憑單還是別亂亮 HR 抓PIP 滿嚴的喔 好心提醒91F 09/21 11:19
→ : 那是他教授昨天跟他說的 他還以為未來要發展18吋
學生證貼出來啦
學號也貼出來93F 09/21 11:19
學生證貼出來啦
學號也貼出來93F 09/21 11:19
→ : 中文不好的不討論，下一個擴廠一定是先進封裝，不會是796F 09/21 11:20
→ : 死魚價指的是漲多跌少，當你這區域沒房可買的時候跌的了多少97F 09/21 11:20
→ : 7nm 不是不可能擴的，這一波 28 nm 利潤台積電沒吃到就很虧5nm 的地位就跟 10nm 差不多，在當下不得不投片，可是難用99F 09/21 11:21
推 : 嗆人不在業界被識別證打臉開始東推西扯害我噴飲料了www沒想到房版也是不適合吃飯看的w200F 09/21 13:31
→ HANAXALICE …
推 : 工廠根本是嫌悪設施204F 09/21 13:58
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(a1237759.): Re: [新聞] 高雄農16特區成搶手貨 「早上簽約、晚上 - home-sale板