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作者 deepinheart (心深處)
標題 Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
時間 Sat Sep 25 16:44:33 2021

※ 引述《lun0120 (Lun)》之銘言：
: 因為「居住權」或「住房權」是人民的基本人權、生存權，是指每個人類都值得有一個安
: 身立
: 命的「家」
: 國家是要特別去保障的

我覺得你要先釐清「居住權」、「住房權」是指什麼。

有合理的房子可以住、遮風避雨可以住就好？

這不難，前陣子萬里還是金山不是有個海景房一戶25萬？可以住、可以遮風避雨啊…台灣
年收入中位數49.8萬，你每個月薪水存一半，一年就可以成為有產階級啊…

這樣滿足「居住權」、「住房權」了嗎？

不是？還是你要的是住在雙北的工作地點捷運點到點5分鐘範圍？那…你所謂的「權」，
是無償送你、租得起？還是買得起？

如果說無償，那我的問題是…區域空間有限，為什麼是送你？不是送隔壁老王？

如果說是租，雙北套房租10000一個月應該不少，所以應該有滿足。

如果說是買得起，那為什麼隔壁老王想出更多錢得到更少的交通距離、跟便利的環境，為
什麼要滿足你？

你可能說這兩個例子太極端了…那我用我自己的例子，我買不起又不想租雙北，所以我犧
牲通勤時間 跟 環境便利性…跑到青埔特區買了一坪2-30的房子，這樣有滿足你的「居住
權」、「住房權」了嗎？


你可能說2-30還是太貴…那離開領航南北，外圍離高鐵遠一點還是有一坪20萬內總價不到
1000萬的房子，還是也沒辦法滿足你的「居住權」、「住房權」？

大家都想離高鐵近一點啊，為什麼近的要賣你便宜呢？



所以，你到底要政府保障你的什麼？

翻開經濟課本第一章「資源有限，慾望無限。」所以我們要學經濟，反過來問，資源有限
的條件下，你想被保障的到底是是什麼「居住權」、「住房權」？

還是，只想被保障無限的慾望？





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.193.6 (臺灣)
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1632559475.A.DC3.html
※ 同主題文章:
[心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-24 12:45 lun0120.
Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-24 14:22 hellogym.
Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-24 17:25 boxoxox.
Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-24 19:15 xxplayss.
Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-25 16:44 deepinheart.
Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-25 20:57 koyo167.
Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-26 00:38 Ensidia.
Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-26 09:33 gerychen.
Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-26 11:53 deepinheart.
Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-27 13:28 iamala.
Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-27 16:04 zesonpso.
※ 編輯: deepinheart (36.231.193.6 臺灣), 09/25/2021 16:46:42
推 LoveMentori: 魯空覺青要的是精華區低價買房權，你打一堆字，跟
他們心中想的沒半點關係。1F 09/25 16:46

我只是想講最後一句。
※ 編輯: deepinheart (36.231.193.6 臺灣), 09/25/2021 16:47:25
推 boxoxox: https://i.imgur.com/3Qi3Z1P.gif3F 09/25 16:48
推 LoveMentori: 嗯，那你講對了，他們只是想有人為他們的慾望買單
而已。4F 09/25 16:49
推 VVVV5555: 只有廢物才會一直要什麼保障 強者會自己想辦法6F 09/25 16:50
推 aesdu: 無限的慾望永遠埋不完啦，一般我會說AA制XD7F 09/25 16:52
推 KrisNYC: 這個真的很難 小時候我聽說余祥銓啥都不用作 他爸一個月給他4萬零花錢  那時覺得天啊也太羨慕了吧
然後 現在我們想要的東西都不是被動收入4萬能解決的8F 09/25 16:54
→ IBIZA: 人類多半都是想要的到手就想要下一個11F 09/25 16:58
推 panted: 只能給原po滿滿的讚了，用力打臉覺青12F 09/25 17:02
推 Narcissuss: 更多是想要賺價差的13F 09/25 17:04
推 lLoveKMT: 不動產交易,可學股市的漲跌停機制,並依前後筆交易時間調動限制%數,搭配房地合一稅,要抑制房價這樣做一定有效14F 09/25 17:05
→ cheny10: 一切的問題都是老闆沒給員工加薪造成的，通膨理應加薪，16F 09/25 17:08
推 KrisNYC: 呃...因為房子交易的周期比較長 你這樣搞會變成鎖漲停17F 09/25 17:08
→ cheny10: 但企業加薪太慢跟不上資產速度，不要怪人家不努力，是老18F 09/25 17:08
→ KrisNYC: 而且簽約到交屋到實價登陸有45-60天的時間差...19F 09/25 17:09
→ cheny10: 闆沒良心，2021我年薪增加40%，還是很不爽，你增加多少?20F 09/25 17:09
→ KrisNYC: 會鎖漲停鎖到你怕....21F 09/25 17:09
推 kc000273: 愛鳳爽爽買，買房哀哀叫22F 09/25 17:14
推 iamala: 其實我也覺得買不起住遠點一樣能遮風避雨。但現實是遠一點通常都是鳥建商，連基本的好好蓋都辦不到，漏水壁癌樣樣來，格局怪採光差...民眾可以忍受通勤久一點，但好歹要住正常的房子吧...不是要求奢侈豪宅喔，光卑微的要求陽光權，卑微的希望不要有宮廟擾鄰，就不容易了。
要求一個舒適的環境還談不上慾望吧...還是您們的慾望標準那麼低。23F 09/25 17:15
推 Tatsuya72: 標準高低由你口袋深淺決定，眼高手低有什麼好討論的？30F 09/25 17:19
推 KrisNYC: 潤泰以前有在淡水蓋過房子 現在一平應該也2x...
我是不知道你的正常房子標準在哪 但幾個老牌大建商31F 09/25 17:19
→ IBIZA: 以前殘值最少是是40%, 所以還有一百多萬的樣子, 現在28%
可能不到一百萬33F 09/25 17:20
→ Tatsuya72: 你想過得優渥請自己努力，不用再那邊牽拖好像國家欠你35F 09/25 17:20
→ KrisNYC: 國泰 吉美 潤泰 稍微次一點遠雄元利宏盛其實都滿地插旗36F 09/25 17:21
→ IBIZA: 房屋超過60年, 面積小於21坪, 才有可能不到20萬37F 09/25 17:22
→ Tatsuya72: 還歧視那些住被你嫌的要死的房子的人，噁心。38F 09/25 17:22
→ IBIZA: 回錯篇..39F 09/25 17:23
推 koyo167: 要宮廟走還不簡單   斷他經濟就行了 大家都不要拜拜啊40F 09/25 17:25
→ Tatsuya72: 我還想說不好意思斷了IB大認真回的推文，結果推錯篇.41F 09/25 17:25
推 smile36: 但台灣房價所得比就是世界高啊42F 09/25 17:27
推 boxoxox: 那就出國工作買台灣房啊..就忍受一下寂寞,交交外國朋友43F 09/25 17:29
推 KrisNYC: 我現在超diss DPP 實在很不想幫他門講話...
但其實房價所得比這個數字有很嚴重的統計問題就是市區44F 09/25 17:29
推 iamala: 正常的日子就好，不用優渥...滿地插旗的還是以大都會為主啦...例如新竹鄉下就...46F 09/25 17:29
→ KrisNYC: 成交數量遠遠大於鄉下 平均出來就會很貴  台灣人很奇怪我是北部人 我每天都覺得很奇怪三重蘆洲新莊五股那個薪資為什麼不願意去新竹台中發展? 然後搶防搶到越吵越高
新竹也一樣 竹東關西有很遠嗎 ???48F 09/25 17:30
推 mesomelas01: 你講得都很有道理，可是要怎麼解釋房價所得比，還有外資炒房的問題呢？如果說滿足有限的欲望就好，政府能想辦法讓房價所得比不要繼續飆高嗎？52F 09/25 17:31
→ Tatsuya72: 還在鬼扯房價比，誰規定房子只能低所得的人買？你全台灣只有台北能住是不是？桃園房價比才7.49！你不屑住嗎55F 09/25 17:32
→ KrisNYC: 房價所得比的分母分子你去了解一下 然後比照台灣人的集中57F 09/25 17:32
→ Tatsuya72: 每週至少三篇，黨工可不可以滾啊？58F 09/25 17:33
→ KrisNYC: 買房特性 你就知道我要講什麼 外資基本上沒什麼吵房問題59F 09/25 17:33
→ hide0325: 有低的地方 一堆人看不上而已60F 09/25 17:33
→ KrisNYC: 外資沒辦法買什麼房的 台灣央行嚴格到你資金進來說幹嘛幾天沒去該去的地方就一直被關切了...61F 09/25 17:33
推 iamala: 黨工到底是指民進黨還是在野黨啊？到底是覺得房價合理還是不合理，看不太懂？63F 09/25 17:34
推 Anyotw: 台北木柵貴嗎，你只是笑想大安信義而已
扯外資就笑死人了，全世界都不會輕易放水近來玩不動產65F 09/25 17:34
→ Tatsuya72: 頭份竹東對竹科所得比才3~4，車程才20分鐘是有很難？67F 09/25 17:36
→ Anyotw: 台幣這麼猛，洗進來直接乘10倍起跳68F 09/25 17:36
推 smile36: 台灣房價所得比就是世界前十，所有國家都有鄉下（台灣這麼小城鄉差距更小呢），事實就是台灣人現在要買房比多數國家困難很多啊69F 09/25 17:36
推 iamala: W951看一下吧，看看現在的物件，不要以為蛋殼區就便宜哦。其實不管蛋黃蛋白蛋殼，目前便宜的房子長什麼樣子？沒錯是看不上，但不是因為看不上蛋殼區，而是房子連正常的樣子都沒有。稍微正常的最近一下就被掃掉了。72F 09/25 17:37
推 e810211: 魯空安分努力點好嗎？不要妄想找一堆藉口76F 09/25 17:37
噓 youngerbro: 樓上的多數是指哪個？美國一堆遊民？韓國首爾？77F 09/25 17:37
→ IBIZA: 房價所得比的解釋 就是房子又不是用房價買
你買房一次付清嗎? 不然幹嘛看房價
一個月負擔得起3萬塊貸款 就能買1200萬
台灣是全世界貸款負擔最低的國家之一
所以台灣房價所得比雖然高  但房價負擔能力卻只有中上78F 09/25 17:38
推 Anyotw: 多數國家是什麼國要不要說來聽聽83F 09/25 17:40
推 boxoxox: 你如果有香港朋友,去問問他們對於香港跟台灣房價的想法84F 09/25 17:40
→ IBIZA: 如果再考慮稅負  台灣的房屋負擔比歐美還低85F 09/25 17:40
→ Anyotw: 如果又要講日本韓國，人家玩抽籤的要不要來玩一下..你買大樂透一樣意思86F 09/25 17:41
推 iamala: 其實由台灣擁房率和首購年齡來看，買房相對世界其他地方真的無法說比較難。當然可能和買房的驅力有關。但和先進國家無法比的是，雖然有房，但房子住起來並不舒適...這個有很大的進步空間。甚至中國的房子還蓋得比較宜居...88F 09/25 17:41
→ Tatsuya72: 你的意思是蛋殼區蛋白區房子都亂蓋？住的人都不正常？92F 09/25 17:41
→ IBIZA: 台灣平均 房屋負擔(每月包含房價+利息+稅) 是36%, 和美國相當93F 09/25 17:41
→ Tatsuya72: 那你可以滾回去中國買房95F 09/25 17:41
推 smile36: https://reurl.cc/NZplkk96F 09/25 17:41
台灣「房價所得比」高過南韓！排名曝光全哭了：根本煉獄
[圖]
台灣的市區房價居高不下，尤其是人口密度極高的台北市，不論是買房、租屋價格都比其他縣市貴上許多。近日，全球數據庫《Numbeo》公布2020年的全球年中房價所得比排名，前10名內亞洲有3個國家上榜，其中... ...

 
→ hide0325: 先定義怎麼樣叫舒適吧，怎樣叫OK的房吧97F 09/25 17:42
→ IBIZA: 台北市平均房屋負擔61%, 比美國紐約 洛杉磯 舊金山 邁阿密98F 09/25 17:42
→ Tatsuya72: 當別人都沒有中國親戚朋友？聽你唬爛小99F 09/25 17:42
→ Annis812: 你們是道路，也是行路者。
當你們中的一個人跌倒，
他是為後面的人失足，使他們小心避開絆腳的石頭。
他也是為了前面的人失足，因為他們步履雖然輕捷堅定，然而卻並沒有挪開絆腳石314F 09/26 12:18
推 jimrogers: 推這篇319F 09/26 13:08

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