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作者
標題 Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需
時間 Sat Jan 8 11:55:51 2022
作者
標題 Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需
時間 Sat Jan 8 11:55:51 2022
一堆幻想大於實際的事實就不用多說了
之前文就說過了
身為一個南部鄉下俗的正義男孩
讓我用土炮方式敘述吧
台灣央行13a總裁 維持利率疫情前在1.09~1.37之間
現在通膨上去 你就要台灣跟著甚麼完整的升息循環 黑人問號
你可以用未來的下半身五十年賭看看有多少13a
等那天你行將就木走不動時候...在跟我講答案 那時候利率多少
事實
目前因為通膨原因導致土地增值大幅上升
有多少企業拿著土地增值去借貸款項出來滾錢？
你央行為了讓台灣買不起的民眾買得起
而去大幅升息還有人喊到3%？ 你是夢裡見到的嗎？
大幅升息企業第一個先破產
破產後你先沒工作 然後先不用想買房了
你先想著怎麼填飽肚子吧！
至於升息1碼回到疫情前本就應該的好嗎？
假設升息一碼 這種事是這樣的
貸款一千萬 30y 升息一碼大概一個月多1200元
一年利息多14000元
然後你一個月伙食費一人份一萬元基本好了
通膨伙食現在隨便都10%~20%在調漲 抓個15%好了
你一個月伙食費也調漲了1500元
奇怪！你怎麼不先擔心你會餓死阿
生活費通膨支出漲的比房貸的%還要高好嗎？
你全家人多少人？
伙食費通膨上漲 你一個月基本支出多了多少？
你都餓不死了 你還擔心別人繳不起房貸
所以我就覺得很好笑~
日常支出的伙食費通膨漲得比房貸一碼兩碼多的多
結果一票人在那裡擔心別人繳不起房貸
你應該先擔心自己是不是會餓死才對吧
至於繳不起房貸的叫市場機制
本就會自動淘汰 但是淘汰後的房子也輪不到你買
凶宅都有人敢買 放個幾年 過時間後 加價賣了
市場最不缺資金了 缺的是好的標的...
政府打壓房價要的不是要他下跌
而是要房價溫和上漲不要飆漲
怎麼還是有人活在自己的童話故事中呢？
想到這個我就想到疫情剛開始時候
我買房出租一堆看笑話的 (朋友圈)
現在反而是我在看他們笑話XD
你跟我講理論 講數據 我不懂
我就是一個土炮的南部鄉下俗...~XD
記得阿！
你擔心房貸利率以前
你先擔心你會不會餓死比較重要
因為物價伙食通膨漲的速度比你房貸利率多的多
※ 引述《lovemost (想不到)》之銘言：
: ※ 引述《scitamehtam (scitamehtam)》之銘言：
: : 基本上房市進入門檻比其他金融商品
: : 或者說民生消費品高得多
: : 如果升息效應下，已經擁房者利息的增加
: : 相對資產與收入比例比較低
: : 而對於年輕剛需買盤而言
: : 升息效應下，貸款難度以及付息佔收入與資產比相對高
: : 當升息發生，其實最傷的應該是年輕買盤吧？
: 以下是我個人身為一個有房自住兼投資客的觀點，如何看待升息這件事
: A. 升息一碼
: 以3000萬貸款來說，現行利率1.31%，月繳100823
: 升息1碼，利率1.56%，月繳104402
: 一個月只差3579元而已，一年42948元
: 就算房貸給你佔到收入的5成好了，本來年收大概是240萬
: 多支出的大概也只占年收入的1.5%而已
: 影響十分有限
: B. 大幅升息
: 如果今天大幅升息1%到2.31，這時月繳要115594
: 一年要多付177252元
: 貌似就不能說是沒什麼差的感受
: 但其實我並不擔心
: 當大幅升息到這個程度，代表的是經濟嚴重過熱
: 整體通貨膨脹十分嚴重，那我的收入自然也會隨之提升
: 甚至我還比較希望這種狀況發生，負擔會更輕鬆
: =============================================================
: 大幅升息現階段沒甚麼進一步討論的價值
: 一方面發生的可能性低
: 另一方面你現在無法模擬狀況是什麼，該如何因應
: 假如升息數碼
: 會傷害的我想了想大概是兩個族群
: 1. 初出社會的首購族，因為資金不充沛，房貸已經佔了收入的主要部分
: 扣掉日常開銷已經所剩不多，那一升息自然是捉襟見肘
: 2. 槓桿開到極限的投資客，增貸也增不了，甚至連寬限期無限轉貸都用了
: 對這種族群來說，每一碼都很傷
: 此外還有一點
: 當升息的時候
: 自住的族群，只有從荷包掏錢繳一個方法
: 但對出租的投資客而言，還有多了轉嫁租金這個選擇
: *下面這段更正一下*
: 有人可能會問
: 你漲租金還有人要跟你租嗎？
: 如果只有你漲可能是沒有，升息影響到的是眾人
: 當大家都漲租金的時候，你還是得要租
: 受到直接影響的會是租屋族
: *根據abyssa1大提供的資料，目前有房貸的住宅大概佔全部20%
: *比我在寫這段時預期來的低
: 有些人可能會認為
: 其實租金是跟薪資收入有關
: 這點也不能說錯
: 但同時影響更大的是所謂的租金投報率
: 你投入房子的錢，希望多少年回本，就如同股票的殖利率一樣
: 一般常見的新成屋大概是2%-2.5%
: 老屋大概是4%~6%
: 有些鄉村地區可以到10%，但是這種都會有不同的擔憂
: 當利率上升又要保持合理的租金投報率，勢必就要漲房租
: ==============================================================
: 利率確實是影響房價的一個重要因素
: 但他影響的層面非常廣，不只有房價本身，但今天在房版我們只談房子
: 當利率大幅度的提升，確實有機會影響到房價
: 要保持合理的租金投報率，要嘛房租要高，要嘛房子總價要低
: 對一般大眾來說，房貸負擔能力也會降低
: 以每月能還10萬元來說，利率1.31%的時候30年能借到2980萬
: 但是當利率2.31%的時候30只能借出2600萬
: 在這過程中就差了大概380萬的額度落差，釋出到市場的資金少了12.8%
: 但是對想買房的人也未必是好事
: 得端看房價下跌的幅度和利率的落差
: 以上面例子，同樣每個月還10萬
: 2.31%時，你30年房貸的總繳息是10026669
: 1.31%時，你30年房貸的總繳息是 6254312
: 除非房價下跌的幅度大於你多繳息的額度，那才是對想買房的人來說是好事
: 結論：
: 不管從主觀還客觀的角度來說
: 我都很難認為升息對想買房的人是好事
: 升息這件事除非升到有感，不然對一般自住和投資客影響都有限
: 只有一種人，就是見不得別人好，想拉大家一起下水，才會升息喊個不停吧
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▕絕不豪洨▏
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推 : 雜魯看完都氣哭了1F 01/08 11:57
→ R3hab …
推 : 升息只會弄死一堆中小 除非真的有意要淘汰這些低利企業 但我看很難……3F 01/08 12:00
推 : 推鬆哥5F 01/08 12:02
推 : 當然啊 賺錢不如拿去定存何不把人開除？6F 01/08 12:02
推 : 魯空的想法是 升息一堆人繳不出來他就可以撿便宜。 但他們不知道他們的存款能力會被通膨吃掉。 平均20萬的工程師在景氣好的情況可能加薪10趴變22萬,魯空就算5萬加了10趴5000也被通膨吃光光還虧。笑死。7F 01/08 12:05
→ R3hab …
噓 : 要破產餓死也是你跑第一吧? 沒借貸的要破產餓死?12F 01/08 12:07
我餓死之前不能增貸嗎？我房子貸款一千萬 繳到剩五百萬 現在進入超級經濟風暴好了
我有房子增貸幾百萬出來 還有HP可以扣
你有甚麼可以扣？ 至於升息繳不起的...那種自然就該被淘汰
物競天擇 適用在任何事物上面
說個笑話 我在借五百萬出來
每個月繼續扣貸款 再扣個十年都還可以活哩..
https://i.imgur.com/EVBVPhZ.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/EVBVPhZh.jpg)
線上借貸三十多萬 到現場可以一百多萬呢
一堆壽險公司拜託保戶去借錢的看到沒有？
這個還不用授信XD 你看市場資金是不是滿出來了...
(這只是我一家保險公司)
推 : 最近外食漲價真的超痛感，一樣的錢越來越吃不飽了QQ13F 01/08 12:07
推 : 政府先買外匯來壓低新台幣 再升息拉高新台幣 可能嗎？14F 01/08 12:07
推 : 鬆哥！15F 01/08 12:07
→ : 繼續幻想吧 面對現實最痛苦
教學不學 只想走捷徑 買彩券比較快
無腦喊 剛好當名嘴的搖錢樹16F 01/08 12:08
教學不學 只想走捷徑 買彩券比較快
無腦喊 剛好當名嘴的搖錢樹16F 01/08 12:08
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/TBVgYMeh.jpg)
噓 : 伙食漲了不擔心餓死企業要擔心倒閉？22F 01/08 12:15
不顧企業 不然要顧你？推 : 推鬆哥23F 01/08 12:20
推 : 央行要顧的是全局 是哪個大外行引導成房價24F 01/08 12:20
推 : 正義的一方要餓死了25F 01/08 12:22
推 : 推鬆哥 我覺得實際一點 工作賺錢投資存頭期26F 01/08 12:22
噓 : 信徒在路上了27F 01/08 12:23
對阿 前年疫情 信的現在都翹腳在捏鬍子了推 : 春水堂套餐都300漲到340了...28F 01/08 12:23
漲幅12% 差不多拉 現在伙食外面隨便都10%起跳所以我就說阿 一碼一千萬 利息才12000元
你家伙食費通膨漲幅都超過房貸利率了XD 更何況你家多少人頭
還是出門叫一個套餐大家一起享用 在吃白飯吃到飽QQ
→ : 一到一月一號馬上調價，機車29F 01/08 12:24
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/S5SsqHxh.jpg)
→ : 升息影響層面太多 因選票而硬幹 還是別做夢比較好31F 01/08 12:24
→ : 高端也是4趴耶32F 01/08 12:24
推 : 很多人就是無法理解，資產的概念，資產的價值永遠都在真正會不斷改變的是貨幣33F 01/08 12:24
推 : 實話總是太傷人，這樣魯空連卑微的幻想都沒有了35F 01/08 12:25
噓 : 看到你這樣講我就安心了 原來市場泡沫還有這麼多36F 01/08 12:28
你是詞窮嗎？ 這句話我不知道看多少n年去了後疫情時代還是看的到
這就跟無殼蝸牛運動爬了三十多年 還在爬意思一樣@@
我今天不是要顯擺甚麼 從以前到現在我就說過
要買你買得起的自住的 自住不要在意投報率買得貴之類
自住還在意投報率的沒甚麼意義 (這就跟裝潢會讓以後賣價更高嗎？)
你買名車是負資產 買一台三百萬 十五年後廢鐵
如果買第二間投資才需要去考慮這些
當然現在要買也不是切入好時機 至少要再等看看 有沒有冷卻休息時候
但回檔休息時候 不是要等他跌回起漲 而是要找位置在切入自住
其實你買不買 也跟我沒關係 因為我投資房地產 一直都是長期持有房東
我自己也是白手起家 不怕人知道
之前說過我出社會第一個先還得就是保險借款 6.99%
遇到問題不是逃避 而是面對它 找到讓自己傷害最低方式解決
不是整天在那裡 阿Q精神勝利法@@
我起家屋賣掉時候整理
翻到的十多年前還款的簿子
我有十多本都歷歷在目
整天阿Q精神勝利法 真的贏了在分享給我
噓 : 笑死 你沒聽過誰最會幹雨天收傘的事嗎?37F 01/08 12:32
→ : 就是有哪種蠢蛋，明明現實人生被按在地上摩擦，卻要阿Q的講什麼「聽你這樣講我就放心了」38F 01/08 12:33
推 : 你再不買錶以後更貴40F 01/08 12:34
你又不便宜把你的勞賣給我推 : 鬆哥不炒股 來置產 真的很不習慣 但說得好還是給推41F 01/08 12:35
推 : 連衣服都沒穿躺在地上淋雨任人踩，卻擔心雨天收傘...42F 01/08 12:35
→ : 實話沒錯，要抑制房價最主要還是要從稅金下手43F 01/08 12:35
推 : 推鬆哥，有在投資的，知道這資本社會的實際運作，有些人想打房升息升到把經濟炸了...製造更多問題44F 01/08 12:36
推 : 鬆哥都好直接～～推推推46F 01/08 12:37
推 : 未來每次的世界性危機不用QE的機率有多少，每次都用，每次都收回不到一半，那對作的人真的可以先自殺了，因為人生只會更差47F 01/08 12:38
推 : 民粹政府沒辦法50F 01/08 12:38
推 : 看不懂的人依舊躺在下面當燃料，一點進步也沒有，活該每年都在唉51F 01/08 12:39
→ : 通膨跟升息都正在進行, 房貸變高, 同時伙食費也變高吼53F 01/08 12:42
→ : 這麼多佛心分享淺顯易懂的觀念 還有人看不懂...真的...然後還要跟市場對作 被打臉活該54F 01/08 12:42
→ : 苦的是年輕剛需 沒錯吧56F 01/08 12:46
→ : 苦的是年輕信錯人，苦到老的57F 01/08 12:47
推 : 13A不是退休了？58F 01/08 12:48
→ : 十年前你信sway，現在就還在苦
十年前不要信sway，現在人生已經開始輕鬆了59F 01/08 12:48
十年前不要信sway，現在人生已經開始輕鬆了59F 01/08 12:48
推 : 屎味倒是過很爽，信徒代代相傳～XD61F 01/08 12:49
→ : 板上如果有超過10年的空空，你可以問問看哪個不後悔的
你的鈔票每年減少2%購買力，相對的，你的債務也每年減少2%負擔
你現在拿1/3收入買房，20年後只是兩天飯錢62F 01/08 12:49
你的鈔票每年減少2%購買力，相對的，你的債務也每年減少2%負擔
你現在拿1/3收入買房，20年後只是兩天飯錢62F 01/08 12:49
→ : 笑死，上面那個噓的舉一個近幾年雨天收傘的故事來聽聽？66F 01/08 12:57
噓 : 民生品拿來發財 還有臉自稱正義？ 呵呵67F 01/08 12:57
→ : 還是只是半澤直樹看太多？68F 01/08 12:58
推 : 說個笑話 幾千塊就要人家倒 酸酸還在幻想69F 01/08 12:58
→ : 民生品？那你怎麼不去抗議雞排滷肉飯漲價？70F 01/08 12:59
推 : 買不起便當就革命阿，衝啊71F 01/08 12:59
→ : 民生品不能賺錢，你就別想買到了72F 01/08 12:59
→ : 拿球棒去鬍鬚張搶滷蛋的時代來臨了73F 01/08 12:59
噓 : 當然我不能肯定何時會發生 不過我很肯定一有金融危機苗頭74F 01/08 13:00
你真傻 這就跟股票跌停十根 死的也不是大戶意思一樣你真的以為金融危機來了 你會有錢買房阿
不用替我擔心 我沒事都會買金條放保險箱...
心情爽 黃金跌 我就買一條放著
→ : 金融危機剛發生過啊75F 01/08 13:00
→ : 出來 原po那些網上借款的通通借不到XD76F 01/08 13:00
你真傻 繼續阿Q精神吧XD→ : 怎麼了嗎？
現在就是金融危機中啊
我很肯定下次金融危機還會有QE，危機越大QE越大77F 01/08 13:00
現在就是金融危機中啊
我很肯定下次金融危機還會有QE，危機越大QE越大77F 01/08 13:00
推 : 空空就是腦袋空空啊80F 01/08 13:02
→ : 拿金融危機出來恐嚇真的笑死人，不到兩年前的事都忘光了81F 01/08 13:03
推 : 推82F 01/08 13:03
噓 : 那你po的就擺明要唬人嘛 現在就靠人多勢眾嗎?83F 01/08 13:03
推 : 事實上除非斷頭的太多，不然利率升高其實平衡點也是讓你的84F 01/08 13:04
→ : 不是，現在是大多數人都知道過去兩年發生了什麼，但有一個整天講總經的好像不知道85F 01/08 13:04
→ : 每月負擔差不了太多，會覺得升息就更好買房的魯空真的是沒救了。當然過度炒作的區域是應該降一下熱度才對。87F 01/08 13:04
→ : 不考慮台銀的金條嗎XD89F 01/08 13:05
有特別不一樣嗎？ 我上次買是黃金173X時候下次回跌再測不破 我在打個電話訂一條QQ
台銀有特別 收秀嗎XD 例如正妹夾著給金條之類的
→ : 因應金融危機，其實就是保持自己半年不斷頭的能力90F 01/08 13:06
推 : 有些人腦袋裡只有 怕了嗎 房蟲 安心 這幾個詞輪流用91F 01/08 13:06
推 : 不用升息，省房貸加碼利率就行92F 01/08 13:06
→ : 記憶體只有128k 無法寫入
寫入失敗 寫入失敗93F 01/08 13:07
寫入失敗 寫入失敗93F 01/08 13:07
→ : 眾多投資商品，可以開槓桿的，最不容易斷頭的是什麼，我就不說了
房地產明明就是防禦性投資，拿金融危機出來恐嚇真的笑死人95F 01/08 13:07
房地產明明就是防禦性投資，拿金融危機出來恐嚇真的笑死人95F 01/08 13:07
推 : 推一個 至少不是只會一直洗自住沒差 XD98F 01/08 13:09
推 : 肥宅我三年前伙食費一個月抓一萬，現在一個月大概要抓一萬二，餐飲漲價真的很有感99F 01/08 13:10
推 : 推鬆哥302F 01/09 00:32
推 : 銀行真的會雨天收傘，很過分，所以要趕快躲進房子裡
沒房的~~!哎！人家收傘了，可能只能選擇淋雨了，沒關係，吃苦當吃補，淋雨當淋浴，祝福你們303F 01/09 00:49
沒房的~~!哎！人家收傘了，可能只能選擇淋雨了，沒關係，吃苦當吃補，淋雨當淋浴，祝福你們303F 01/09 00:49
推 : 推306F 01/09 01:12
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你們喜歡誰的排版？ 民進黨這個排版字有夠小 難道不知道老人有老花眼嗎？ 個人喜歡增加消防預算這個政見 政見論述這樣看就清楚了 發表政見三場 怎麼看都怪怪的70F 27推- 經過了快四年時間 這疫情也過了 但是台灣的環境也變了許多 財務規劃關係這兩間新房要調整 所以回文做一個結束 持有的兩間新房(舊房處理一間 其他地段好的會持續持有) 目前房價漲幅也上漲了50% 一坪依 …86F 67推
- 27F 7推 3噓
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- 9F 6推 2噓
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- →台灣 01-09 08:14去年年初買房的時候，同事還笑我說那塊重劃區戶數那麼多肯定會跌價，結果只過半年已經漲5萬了。
(zesonpso.): Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需 - home-sale板