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看板 home-sale
作者 kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)
標題 Re: [閒聊] 震憾！國際超級房仲 Zack 在臉書認錯 ☹
時間 Mon Feb 20 13:18:14 2023


https://i.imgur.com/s4maGIL.jpg
[圖]


他大概是看這樣

但是
https://i.imgur.com/K39qyO8.jpg
[圖]


然後自己看看後照鏡


落後補漲還沒漲滿喊跌就會出問題了

真的聰明

沒人告訴他不可以把股息當作塑膠嗎？



感覺經濟不好的是個人問題吧

自己有在國內旅遊的都有感好嗎？

數據和體感都錯誤就糟了


再來
https://i.imgur.com/cOnrR8N.jpg
[圖]

台灣房地產看的是台灣的GDP...


今年發了一個6000
又要小部分3萬

怎說勒

哈哈阿哈哈哈啊哈哈

笑死

當股息+灑錢都是塑膠耶



最後加碼

https://i.imgur.com/PhIqNKj.jpg
[圖]

知道這波QE 過程台灣央行根本沒啟動印鈔嗎？

沒印鈔都會漲了，你還期待經濟變差？
※ 引述《crystal0100 (小拍拍)》之銘言：
: 抱歉是我中文不太好
: 所以發個文幫自己的文章澄清一下
: 剛剛去他臉書看一下
: (就不附連結了以免被版友說廣告嫌疑或被本人說來黑他的)
: 他確實是說3-4年每年跌10%左右
: 3年會下修27%左右
: 極端一點4年下修34.39%
: ㄜ因為沒有想要幫他打廣告
: 所以直接說他整篇文章的精華論點原因就是
: 「這樣也只不過跌回2020年的大概狀態而已」
: 「無限QE怎麼讓房市不合理的漲上去的就怎麼回去」
: https://i.imgur.com/ntmBlAf.jpg
: 我自己是覺得略為浮誇啦
: 但我學識淺薄也不像板上的大大們是市場老手
: 所以只能憑感覺認為浮誇
: 能跌成這樣應該是台灣經濟景氣要低迷很久吧==

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.5.142 (臺灣)
※ 作者: kusomanfcu 2023-02-20 13:18:14
※ 文章代碼(AID): #1ZymAOJu (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1676870296.A.4F8.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 震憾！國際超級房仲 Zack 在臉書認錯 ☹
02-20 01:06 Kobe58121051.
Re: [閒聊] 震憾！國際超級房仲 Zack 在臉書認錯 ☹
02-20 07:29 NovaShin.
Re: [閒聊] 震憾！國際超級房仲 Zack 在臉書認錯 ☹
02-20 09:10 crystal0100.
Re: [閒聊] 震憾！國際超級房仲 Zack 在臉書認錯 ☹
02-20 13:18 kusomanfcu.
※ 編輯: kusomanfcu (27.247.5.142 臺灣), 02/20/2023 13:30:09
推 D9722162: 啪啪啪1F 02/20 13:35
推 piliwu: 今年台灣通膨率可能不是很樂觀了，錢太多還要發錢2F 02/20 13:47
推 ceca: 6000還沒領3F 02/20 13:53
推 piliwu: 6000昨天立法院被擋要等大人們吵架吵完
這條發下來國內旅館又要拿翹了一堆普通飯店都要賣
到一晚上萬4F 02/20 13:57
※ 編輯: kusomanfcu (27.247.5.142 臺灣), 02/20/2023 14:04:02
→ kusomanfcu: 我要特別再說一次，台灣通膨根本還沒啟動
目前才進入通膨主升段第一年7F 02/20 14:14
→ bnn: 防疫預算舉債和消費券不算印鈔嗎
還是特別預算不算舉債額度 那條項目的錢進入市場就不會寬鬆9F 02/20 14:24
→ kusomanfcu: 其實都不算印鈔 真的印鈔 央行負債比要上升
政府的舉債比也沒上升
債務/gdp持續下滑
目前是央行+政府20年來債務最低還持續創新低的時候11F 02/20 14:26
推 piliwu: 要看總數跟整體比例啊，不能拿個案講總經
疫情這幾年台灣在這方面是特優生
特別預算會計入整體國家的負債比，特別拆出來看沒
有意義
甚至有些人講潛藏負債更白爛，把未來幾十年給付義
務全部加起來說
數字好大好嚇人15F 02/20 14:29
推 CaLawrence: 用財政政策發錢跟央行資產負債表什麼關系
行政院發錢央行怎麼可能買單22F 02/20 14:35
→ kusomanfcu: 我已經說了政府+央行整體舉債比在20年來最低水平
台灣這波完全沒印鈔 還有之前別的國家政府給人民補助是每次一個月收入在給的24F 02/20 14:36
推 piliwu: 跟政府負債比有關啊，真的舉債很多負債比會飆高，
但台灣是幾年內
大幅降低27F 02/20 14:37
→ kusomanfcu: 近三年台灣政府大概只給半個月 其他國家的1/4不到
因為 大家在印鈔 台灣沒有
美國大概印了半年工資XD
印鈔是相對的
單純因為收入增加而舉債的話 根本不算印鈔30F 02/20 14:37
推 CaLawrence: 印得少不代表沒有印阿 計程車補貼 振興券什麼的35F 02/20 14:41
推 piliwu: 前面就說過了要看整體而不是個別36F 02/20 14:42
推 CaLawrence: 你說台灣財政寬鬆較少我是認同 說沒有就離譜了37F 02/20 14:44
→ kusomanfcu: 開個房價指數賭盤好嗎我壓多 40萬P38F 02/20 14:45
推 piliwu: 特別預算本來就會計入去年政府決算很快就要出來了
看就知道39F 02/20 14:45
→ kusomanfcu: 少到和沒有沒兩樣
2020-2022 是純靠民間的41F 02/20 14:46
→ piliwu: 你看總金額還要看比例啊，政府要是財政緊縮還得了
自爆嗎43F 02/20 14:47
→ kusomanfcu: 話說近20年台灣人收入 除了房地產+公務員 其他還真的都純靠民間45F 02/20 14:47
推 CaLawrence: 突然又要對賭是怎樣？有人說房價要跌嗎47F 02/20 14:48
→ kusomanfcu: 之前有和人聊天，他們最受不了的是 政府的無作為 讓台灣成長落後於大陸
我想開房版賭盤和 股版那樣或是正黑那種啊 好好玩48F 02/20 14:49
推 jeromeshih: 這個意思是，前兩年只是民間資金動能，政府都還沒大幅度投資這樣?51F 02/20 14:50
→ kusomanfcu: 我的p 幣都贏出來的啊53F 02/20 14:50
推 Refauth: 我比較好奇台灣窮人真的敢去普通飯店消費喔？敢去國旅？54F 02/20 14:50
→ CaLawrence: 擴張性財政政策就是 減稅 增加政府支出 以及增加民眾移轉性收入（消費補貼）之類的 跟什麼debt /gdp哪有什麼絕對關係 難道減稅還要舉債來減嗎55F 02/20 14:50
→ kusomanfcu: 政府因為投標受限 全部卡住啊
招標價格一路漲最後會怎樣？
重點在沒減稅 錢多到要灑出來
印都沒啥印XD58F 02/20 14:50
→ CaLawrence: 你如果政府支出 稅率都沒變 gdp大幅上升 debt ratio也是會掉下來 你政府財政政策都沒變 上面那個ratio也是會改變 你用這個標準當作政府是否執行寬鬆財政政策的是不是不太合理62F 02/20 14:51
推 piliwu: 本來就是比率問題，政府支出金額上升但比率下降你
要說這是擴張政
策？66F 02/20 14:52
→ kusomanfcu: 所以就變成後面的金庫越來越大 XD,又不能無視貨幣的供需
要找機會開水庫 不然滿了再擴建會被修理
我說的是開那種討論板賭盤 好玩啊69F 02/20 14:52
推 CaLawrence: 不過如果賭a7我覺得2023年搞不好真的會比2022高點低欸我自己就買a7 總不能酸我空空了吧73F 02/20 15:03
→ kusomanfcu: 要賭房價漲跌只能賭 指定房價指數75F 02/20 15:03
→ CaLawrence: 我大概懂你們的意思 就是你們用支出/gdp增減來看是不是寬鬆 我現在算是持保留意見 覺得有點道理但又怪怪76F 02/20 15:04
→ kusomanfcu: 量體大 數據穩
因為GDP 一直會隨著基本通膨加上經濟流動增加啊
支出看的一直都是比例而已
沒有人在看 單一數據好嗎
用台灣數據來看不只沒寬鬆 從 08年那波放水完後就一路緊縮到現在了78F 02/20 15:04
推 CaLawrence: 但這樣也很怪 本來政府支出就不可能看到21年gdp上升22年就馬上大增 就on plan的做 就變財政緊縮 不太合理84F 02/20 15:07
推 piliwu: 長期一定要這樣看才有意義，錢會貶值一個政府長期
不增加支出就是
在相對扯GDP後腿，當然支出跟負債比要相對健康87F 02/20 15:08
→ CaLawrence: 應該說 你如果長期看我當然覺得沒問題 但今天這個ratio下降的原因是gdp成長超乎預期並不是政府真的走緊縮財政阿90F 02/20 15:08
→ piliwu: 很多人覺得政府在一年半前就要估到啊，才會有後來
超徵要吵還稅的
問題93F 02/20 15:09
→ CaLawrence: 我反而覺得看政府預算的方向是要刺激整體消費還是減少總需求比較準 很明顯現在政府就還是在刺激需求的政策 你看房租補貼 房貸補貼都是96F 02/20 15:10
→ piliwu: 至少沒有什麼擴張，而且台灣負債比確實幾年下來是
減少很多99F 02/20 15:10
→ CaLawrence: 哪可能估得到 你台積電明年自己要賺多少自己都不知道了 要求政府這個太抽象了
唯一我覺得算緊縮的就健保稅率101F 02/20 15:10
→ piliwu: 吵超徵的人都覺得今年4、5月沒估到明年全年GDP是政
府的錯104F 02/20 15:11
→ kusomanfcu: 不只啊 超收的就算了 近年根本 GDP 沒下去啊106F 02/20 15:12
→ piliwu: 還是要看整體數據啦個別政策會有見樹不見林盲點107F 02/20 15:12
→ kusomanfcu: 就一路估錯而已XD
健保 是其他問題 那個長期下去正常發揮108F 02/20 15:12
→ piliwu: 做2022預算是2020疫情剛起來時耶，估得到的人根本
神了還去當公務
員領死薪水110F 02/20 15:13
→ kusomanfcu: 社福政策要到出問題時才會修正，但是事實上是有開放自費的
所以才會有特別預算出來花錢啊
就事實上 少估了房地合一2.0噴出來的稅金
都自住的繳的愛台灣稅
刺激啊 你沒看到內需死的很難看嗎113F 02/20 15:13
→ piliwu: 2023可能會短收證交稅就先gg了119F 02/20 15:17
推 CaLawrence: 我剛查了一下 政府支出是大幅提高的 112年是2兆7 111年是2兆3左右 政府支出+20%了 其實怎麼看都是擴張財政政策 行政院都有資料可以看
公共建設增幅是+32% 我是覺得很擴張財政了啦120F 02/20 15:18
推 piliwu: 2.3兆應該是沒加特別預算124F 02/20 15:20
→ kusomanfcu: 沒有喔 你要比全世界去看
以這樣來看台幣是嚴重低估喔125F 02/20 15:21
推 CaLawrence: 政府支出預算都+20%了還要比什麼 又不是其他人+30%這個+20%就不算數 通膨沒有到一年20%把
我剛看了一下美國 是財經m平方整理的 他們政府支出成長都還沒超過10%欸127F 02/20 15:23
→ airjade: 應該是說央行沒多印，多出來的是貿易順差賺來的131F 02/20 15:25
→ CaLawrence: https://i.imgur.com/1aNJoHp.jpg
只有2020年到16%一下 怎麼看台灣政府都支出增加更多吧 還是這個東西我有解讀錯誤嗎
台灣的數據也可以自己去查看看 我是看到新聞寫的132F 02/20 15:26
[圖]
→ kusomanfcu: 這樣說好了 沒大量放水 當然 也不用收回囉，就是有人誤會以為台灣是放水才漲上去的
愚蠢阿....136F 02/20 15:28
→ CaLawrence: https://bit.ly/3xH8Xo1
只看政府支出成長 台灣的財政擴張做的比美國還多欸139F 02/20 15:28
→ kusomanfcu: 在COVID 前台灣 房貸早就已經在地板摸擦了141F 02/20 15:29
→ bnn: 所以是有印鈔 但是印的比世界少 台幣超收稅收回導致台幣緊縮142F 02/20 15:29
→ kusomanfcu: 就算現在也是143F 02/20 15:29
→ CaLawrence: 當然美國還有發支票什麼的 整體應該把還是美國更擴張144F 02/20 15:29
→ bnn: 那我應該看到台幣升值和購買力上升同樣一元買得起更多石油?145F 02/20 15:29
→ kusomanfcu: 美國那個是原本就超額支出再上去的喔
動動腦差別在哪里啊146F 02/20 15:30
→ bnn: 然後市場上台幣被央行收回過多 即使發錢消費券補貼都發太少148F 02/20 15:30
推 piliwu: 去年編太低年中又增加一堆特別預算光國防，111國防
編3700億但最
後是5800億元，明年編4100億元看起來好像成長很多
但不一定年中都
還會變149F 02/20 15:30
→ CaLawrence: 你管什麼超額不超額 數字就是人家+10% 我們+20%154F 02/20 15:30
→ bnn: 然後台幣購買力上升速度應該要比(國際)物資上漲速度快?155F 02/20 15:31
→ CaLawrence: 然後你說10比較大 ？
這有點太硬要了吧156F 02/20 15:31
→ piliwu: 起因都是台灣歲入成長太快，就是政府突然被錢淹到158F 02/20 15:31
→ kusomanfcu: 還有那個只算政府而已 你看看央行159F 02/20 15:31
→ CaLawrence: 我也說了 我覺得美國財政應該比我們擴張的更多 但就政府支出這一塊我覺得台灣應該支出更多 在凹不太好看160F 02/20 15:32
→ piliwu: 決算還沒出來沒有整體數字，你看國防預算上大新聞
的就知道發生什
麼事162F 02/20 15:32
→ CaLawrence: 央行的是貨幣政策阿 跟財政政策不同吧165F 02/20 15:32
推 piliwu: 你光看國防到底是增加支出還是衰退這就很難講，因
為年中常常會發
生變動166F 02/20 15:34
→ CaLawrence: 沒關係 你可以從政府的計畫觀察出他們的目標是財政寬鬆 還是財政緊縮 這樣就夠了 就這樣唄169F 02/20 15:35
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/wt1Gywf.jpg
https://i.imgur.com/XAQooCd.jpg171F 02/20 15:35
[圖]
 
[圖]
→ CaLawrence: fed不用拿出來看 那個是貨幣政策173F 02/20 15:36
→ kusomanfcu: 再來你還要看資產負債表的內容物是什麼174F 02/20 15:37
推 CaLawrence: 他們資產負債表就mbs+tsy 看了又能怎樣
而且貨幣政策跟財政政策就沒有絕對關係 美國貨幣政策現在絕對是走緊縮 但財政政策看起來也是很寬鬆175F 02/20 15:40
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/cgZVCCL.jpg
https://i.imgur.com/8mOhxel.jpg178F 02/20 15:41
[圖]
 
[圖]
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/AMZb8P2.jpg
穩定匯率直到炒作停止 繼續回歸寬鬆
https://i.imgur.com/GbwlzNj.jpg180F 02/20 15:47
[圖]
 
[圖]
推 qqphor: 推謝謝分享183F 02/20 15:58
→ kyova: 台灣稅賦負擔率算偏低的吧。歐美都高出一截。
也就跟被認為低稅賦的香港新加坡差不多。中日韓都高很多。184F 02/20 15:59
→ kusomanfcu: 台灣是所得稅高 持有稅低
但是持有稅低的是非六都非園區旁
台灣過pr80稅率很重
政府鼓勵人不要繳所得稅186F 02/20 16:03
→ kyova: 我是說總稅賦gdp比例。這樣稍微比較能跟他國比支出變化。台灣政府我一直覺得支出方面有點偏太保守。基建被中國狂幹民眾和官員很愛著眼債留子孫，不重視投資的觀念。
當然一直濫發現金還是有點不妥...190F 02/20 16:05
推 samarium: 有人搞不清楚印鈔是什麼意思？194F 02/20 16:08
推 cblade: 臺灣就是賺的美金都比印鈔還囂張了，空空還無視195F 02/20 16:18

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