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作者
標題 [請益] 大哉問台灣的利率
時間 Mon Jul 17 08:43:20 2023
作者
標題 [請益] 大哉問台灣的利率
時間 Mon Jul 17 08:43:20 2023
以前
我所受的傳統經濟學教育
一直告訴我
資本邊際報酬率-折舊=名目利率
理由是如果前者比較高
就代表有套利空間
你會想要借錢去投資機器設備
然後因為借的人多
自然名目利率會上升
當然我也知道CECA也曾說
台灣現在的名目利率
會這麼低
是因為創業很困難
台灣不像30年前是高度成長的階段
這我是可以接受名目利率下降的
但是
房版一堆人在做的
借錢買房
因為租金投報率 大於 利息加持有成本
借錢買股
因為市場上一堆投報率大於2趴的好股票
對我來說
房子可以是一種資本
我把租金投報率當成
資本報酬率
我把股票殖利率類比成
資本報酬率
到底為什麼
這些擺明可以套利的事
會在台灣長期存在了
一二十年呢
有明顯套利空間的話
均衡利率不是應該上漲嗎？
更不要說名目利率扣掉通膨
將近於0 甚至是負的
請各位前輩回答
謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.50.127 (臺灣)
※ 作者: ntpuisbest 2023-07-17 08:43:20
※ 文章代碼(AID): #1aj8wg2D (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1689554602.A.08D.html
→ : 擺明可以套利？ 笑屎 看你投資能力啦
40年2%內房貸擺明穩贏不輸 你看八卦製杖有覺得嗎1F 07/17 08:46
40年2%內房貸擺明穩贏不輸 你看八卦製杖有覺得嗎1F 07/17 08:46
推 : 因為借的人還不夠多 銀行煩惱錢借不出去3F 07/17 08:48
推 : 一堆人談到借錢就嚇死 有能力套利嗎？
你以為股市賺錢很簡單？ 不要看我們在股市賺錢就以為很簡單好嗎4F 07/17 08:49
你以為股市賺錢很簡單？ 不要看我們在股市賺錢就以為很簡單好嗎4F 07/17 08:49
→ : 因為等著要被借的錢更多啊7F 07/17 08:52
推 : 負油價事件8F 07/17 08:53
推 : IB大說的也是重點 一堆錢借不出去 利息自然低
台灣人太會賺錢然後存款 銀行滿手錢啊9F 07/17 08:56
台灣人太會賺錢然後存款 銀行滿手錢啊9F 07/17 08:56
推 : “爛頭寸”
房地產的資金收納的太少11F 07/17 09:12
房地產的資金收納的太少11F 07/17 09:12
→ : 因為利息長期走下波，但是資產價格要翻漲被政府一直硬壓
所以產生龐大可以套利空間，主要是政府干涉
沒政府干涉，高雄單坪早就破百了13F 07/17 09:14
所以產生龐大可以套利空間，主要是政府干涉
沒政府干涉，高雄單坪早就破百了13F 07/17 09:14
推 : 如果都進去的話不得了 目前爛頭寸是4個GDP16F 07/17 09:15
→ : 還在跟你30
台灣儲蓄額太可怕的高，這就是底氣17F 07/17 09:15
台灣儲蓄額太可怕的高，這就是底氣17F 07/17 09:15
推 : 因為是小錢，你去跑uber也是擺明有套利空間啊，但仍撼動不了僱傭市場。總經你要先看數字的數量級，這邊的神住豪宅線下的房子，你說呢？19F 07/17 09:19
推 : 並且很多魯蛇搞不清楚狀況
你抗議房價太高不買房，把錢存銀行
其實你抗議失敗
因為你存的錢會被銀行借給我們去買房22F 07/17 09:21
你抗議房價太高不買房，把錢存銀行
其實你抗議失敗
因為你存的錢會被銀行借給我們去買房22F 07/17 09:21
推 : 美國企業定存也才770億美元
也就是2兆台幣
但是台灣央行那邊的定存有8兆26F 07/17 09:24
也就是2兆台幣
但是台灣央行那邊的定存有8兆26F 07/17 09:24
→ : 意思是借錢的人太少，才會有套利空間嗎？29F 07/17 09:25
推 : 樓上的不會唷…多數錢並未流到房市。或者你能分享今年從銀行借了多少讓大家羨慕一下XD30F 07/17 09:25
→ : 銀行沒花掉的非現金流部分是美國企業的4倍 動動腦阿台灣的銀行
多可怕32F 07/17 09:25
多可怕32F 07/17 09:25
推 : 是台灣太會賺，外匯關係利率不會高
然後房價本來應該相對到一個價位，但政府幾巴亂干涉
造成房價長期被大幅低估35F 07/17 09:26
然後房價本來應該相對到一個價位，但政府幾巴亂干涉
造成房價長期被大幅低估35F 07/17 09:26
→ : 現金流38F 07/17 09:27
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BQtPlWl.jpg)
→ : 非去掉40F 07/17 09:27
→ : 人民又愚蠢，整天在什麼十年房價巡還沒硬追上去
所以長期房價低估，自然長期可以套利41F 07/17 09:27
所以長期房價低估，自然長期可以套利41F 07/17 09:27
→ : 所以美國政府才把台灣當盤子賣軍火阿43F 07/17 09:28
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/94OECW1.jpg)
推 : 干 kuso太中肯 我們當盤阿
阿錢太多 政府又不讓大家屯太多房 怎能辦45F 07/17 09:29
阿錢太多 政府又不讓大家屯太多房 怎能辦45F 07/17 09:29
→ : 這個儲蓄和一堆國家比要去掉70%,才算正常47F 07/17 09:29
推 : 不過因為干涉無法長久，所以房價會一直只漲不跌
啊你被大幅低估，跌屁，只會漲很正常48F 07/17 09:29
啊你被大幅低估，跌屁，只會漲很正常48F 07/17 09:29
→ : 你他媽錢這麼多美國幫你花50F 07/17 09:30
推 : 原po去查查臺灣超額儲蓄率吧！整體投資根本不足51F 07/17 09:30
→ : 這個超額儲蓄是算單年
你一路累積 錢多到淹水了52F 07/17 09:30
你一路累積 錢多到淹水了52F 07/17 09:30
→ : 是單年沒錯 但近幾年超額儲蓄都是誇張多54F 07/17 09:31
→ : 所以才會說政府舉債不足55F 07/17 09:31
推 : 還有償還本金啊
你實際操作房地產還要考慮現金流
所以很難收斂到利息+稅=租金
這個無套利空間的假設忽略了現金流的還本壓力
因為台灣都是自然人持有，如果都是財團就不一樣了56F 07/17 09:32
你實際操作房地產還要考慮現金流
所以很難收斂到利息+稅=租金
這個無套利空間的假設忽略了現金流的還本壓力
因為台灣都是自然人持有，如果都是財團就不一樣了56F 07/17 09:32
推 : 所以看懂的人，躺著賺錢，看不懂的曬太陽抗議還無效
不會有收斂不到的問題，只有收斂超高的問題
你看自由市場的，美國，應該，香港，新加玻
誰在收斂不到
只有收斂過頭產生泡沫，例如中國
資產這種東西，很容易炒過頭，不容易漲不夠61F 07/17 09:35
不會有收斂不到的問題，只有收斂超高的問題
你看自由市場的，美國，應該，香港，新加玻
誰在收斂不到
只有收斂過頭產生泡沫，例如中國
資產這種東西，很容易炒過頭，不容易漲不夠61F 07/17 09:35
→ : 國際貿易買軍火來平衡一些出超壓力 畢竟我們又不想花錢自研67F 07/17 09:37
→ : 台灣政府強力干涉讓台灣長期漲不夠，是很神奇的68F 07/17 09:37
推 : 還有一個是多數中小企業根本沒那麼強的能力，你利
率調個一點他可
能就要趴下了，是在竹科上班的工程師比較多票還是
中小企業比較多
票不用講也知道69F 07/17 09:37
率調個一點他可
能就要趴下了，是在竹科上班的工程師比較多票還是
中小企業比較多
票不用講也知道69F 07/17 09:37
→ : 外國投資客看到都嚇到74F 07/17 09:37
→ : 要是你沒花掉 台幣早就強破天了75F 07/17 09:37
→ : 利率被逼著上去的時候，是不管很多企業的
韓國就是這樣，倒的不只是不動產
但是韓國不升息，他貨幣就崩潰了
最近崩潰的是阿根廷，可以看一下最近阿根廷變怎樣
通膨140%76F 07/17 09:38
韓國就是這樣，倒的不只是不動產
但是韓國不升息，他貨幣就崩潰了
最近崩潰的是阿根廷，可以看一下最近阿根廷變怎樣
通膨140%76F 07/17 09:38
→ : 因為存款還太多借的人太少81F 07/17 09:39
推 : 台灣人的存款不全是內需產業的錢，很多台商賺海外
、科技公司賺美
金82F 07/17 09:39
、科技公司賺美
金82F 07/17 09:39
→ : 然後隔壁國家跑去買東西，因為貨幣貶更多
所以換阿根廷的貨幣去他們超商買東西，比自己國便宜50%
這就是如果韓國不升息的下場85F 07/17 09:39
所以換阿根廷的貨幣去他們超商買東西，比自己國便宜50%
這就是如果韓國不升息的下場85F 07/17 09:39
推 : 這樣不就回歸到稅收太少的問題，你又不投資，又不花費，那只好政府投資建設促進消費，建設好房價還是漲，果然雙贏就是房版贏兩次。88F 07/17 09:40
→ : 根本沒空管你房地產和企業死活91F 07/17 09:40
→ : 台灣軍費太低錢挪過去搞經濟了 明明有防衛需求92F 07/17 09:42
推 : 因為台灣太多財商低的不敢借，你看八卦版93F 07/17 09:42
推 : 八卦版都是在反串，反觀八卦版沒有意義。94F 07/17 09:46
推 : 算起來台灣2022的超額儲蓄接近日+韓 存款大國95F 07/17 09:46
→ : 存款太高的意思就是人民投資意識不足，蠻慘的吧96F 07/17 09:48
推 : 存款大國+CPI不高應該會持續低利率好長一段時間吧？97F 07/17 09:49
推 : 貴，從來都不是它的缺點，而是你的缺點98F 07/17 09:49
推 : 幾次股市崩盤讓某個世代根本不敢碰股票，不然就是
菜籃族當沖小部99F 07/17 09:50
菜籃族當沖小部99F 07/17 09:50
推 : 因為做不到 你問問你家裡有錢的長輩 房子5000萬
理財貸4000貸滿利息2.4%去買債買高收股賺利差要不要
你覺得你家有錢長輩會跟你說什麼? 作不到就是作不到
經濟學可以讓你賺大錢的話 台大經濟系每年畢業160個富翁早就變成富翁量產系囉
會上來說 诶我當年念的哪本書是說怎樣的 真的都是厚問.413F 07/17 14:30
理財貸4000貸滿利息2.4%去買債買高收股賺利差要不要
你覺得你家有錢長輩會跟你說什麼? 作不到就是作不到
經濟學可以讓你賺大錢的話 台大經濟系每年畢業160個富翁早就變成富翁量產系囉
會上來說 诶我當年念的哪本書是說怎樣的 真的都是厚問.413F 07/17 14:30
推 : 不用上千萬 貸個100萬2.5%投資都不敢了XDDDD419F 07/17 14:36
推 : 08年後的經濟和之前的有些不同420F 07/17 15:47
推 : 台灣人太會賺421F 07/17 16:04
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