看板 marriage作者 ulove (ulove)標題 Re: [求助] 公公過世頭七是否該去（從母姓及懷孕問題時間 Fri Jun 26 19:53:38 2020
這篇男方父母、女方父母、夫妻都有錯，
但不知為何版上回文和推文責罵夫妻的卻遠多於父母？
個人評鑑錯誤指數
男方父母：逼簽從父姓協議書否則不參加婚禮 ★★★
女方父母：提親時突然要求第二個男孫要從母姓 ★★
夫：對癌父不聞不問半年以上 ★★★★★
妻：沒見公公最後一面 ★
把父親過世怪到男方父母身上
一、
男方父母和女方父母相比，應該是男方父母比較誇張吧？
女方父母只要求第二個男孫要從母姓，
男方父母是「我全都要」還附加情緒勒索不照做就不去婚禮。
難道是台灣人的大絕「人死為大」，
所以男方父親最後過世了所以他做錯什麼就不重要了？
回文還有人把沒去婚禮怪到小夫妻頭上，
明明就是男方父母自己不願意去的。
我認為男方非常不孝，上方表格也認為他錯最大，
不過若非父母搞協議書、情緒勒索那齣，也不會造成彼此避不見面。
二、
有不少回文推文認為既然願意從父姓，為何不簽？
什麼時候子女姓氏變成祖父母決定了？
夫妻願意從父姓，跟被迫簽協議書是兩回事吧？
(板友簽得下去嗎？我是簽不下去)
孝順不應該是全盤接受父母不合理的要求。
三、
很多人說男方像入贅，難道現在還認為男女結婚是女生嫁到男方家成為男方家的人嗎？
四、
有些人提到男方父母提供男方優渥的環境，所以男方應該要孝順一點。
我認為生養小孩是父母自己的選擇，
父母也可以養到十八歲就不聞不問，都是父母自己的選擇
但不能以提供資源多寡要求小孩什麼，或是認為小孩就是要聽從父母，
畢竟小孩沒有辦法選擇要被生到這個世界來。
接下來要講的話沒有論證，只是我對認識的人的觀察，不認同也沒關係。
只要你用愛養育小孩，而非情緒勒索、控制小孩人生，小孩自然會親近、孝順，
所以如果認為生那種小孩不如生塊叉燒，不如先檢討怎麼會把小孩養成這樣？
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※ 同主題文章:
Re: [求助] 公公過世頭七是否該去（從母姓及懷孕問題
06-26 19:53 ulove.
推 lebo469: 我推這篇 我也簽不下去== 這不就標準情緒勒索嗎1F 06/26 20:01
推 ru899: 我推這篇。2F 06/26 20:03
推 Cucoco588: 要第二個小孩從母姓就講清楚，不要一面跟婆婆說沒有要從母性，一面又搬自己的媽媽出來說。原原po這種牆頭草性格真是不討喜3F 06/26 20:05
推 willike: 推這篇 看原文在提親之前夫妻完全不知道母姓這件事7F 06/26 20:06
→ ru899: 親子關係本來就百百種 多的是沒講出來的黑暗面 很多子女看似是塊叉燒，但如果本人出來披露一些成長過程的扯事，一切就又合理了。到一定年紀 看到真正天打雷劈的不孝子女 其實很稀少，絕大多數都有沒被言說但十分合理的原因。8F 06/26 20:06
推 didnotwork: 女方家長讓人覺得很雷 是因為這種可能敏感的議題 卻在提親場合才在提出吧。大部分人結親之前 該談的會私下先喬好 提親當天自然一派和樂融融。如果新婚夫妻明確知道 小孩姓氏是他們自己就可以作主的 那老實說 提親當天娘家媽媽也沒立場跟準姻親開口 第二個男孫還是第n個男孫都一樣 後面的事都沒有。14F 06/26 20:13
推 norikko: 超推這篇，不過討論到從姓這件事這個社會對於傳統的推崇度還是超越想像。20F 06/26 20:15
→ didnotwork: 本來不需要家長出來喬的事 如果硬要喬 又喬不來 禮儀方面雙方家長都要出面的事就容易難看了 結果他們夫妻選擇讓男方家長乾脆不要出席婚禮 那這個婚禮是辦心酸的？ 還不如乾脆就別辦直接登記 反正大家都成年人了 自己人生自己作主25F 06/26 20:18
→ littleyu: 即使法律姓氏已經可以從母從父，原文還是一堆人認為，從母是得婚前提出來講好的，到底有多少男性(婆家)會婚前約定好從父性30F 06/26 20:18
噓 nutrino: 你連為什麼罵夫妻都搞不懂 還發什麼文33F 06/26 20:22
推 statheart: 看完文章感覺跟你一樣。覺得男女雙方處理事情不當。其實小心處理還是可以圓滿，但女方要求第二胎從母姓 應該沒那麼嚴重吧34F 06/26 20:23
→ didnotwork: 樓上l大 我個人會覺得 從母其實不需要婚前雙方父母喬好 但這也表示 女方媽媽本身跟男方一樣沒立場對這件事指手畫腳37F 06/26 20:23
噓 addog74: 不愧是媳婦版，總是會有驚世媳婦檢討起婆家呢40F 06/26 20:25
推 mepe1018: 推～～然後兩邊家長很會干涉孩子～孫子要跟誰姓～有問過孫子爸媽自己的決定嗎？41F 06/26 20:25
噓 tp6942u6: 岳母要求男孫從母性是因為傳統要傳宗接代，那公婆要求全部從夫姓也是傳統標準一致阿43F 06/26 20:25
→ statheart: 可以理解女方爸媽想法 這種事還是要小心私下喬。雖然表面大家都說男女平等，但講到從母姓老一輩的想法就是入贅或愧對祖先之類的想法吧46F 06/26 20:25
噓 bullsbank: 娘家要逼人家從母姓為什麼自己不生兒子49F 06/26 20:26
→ statheart: 說爸媽決定的，真的直接決定，現實上應該頗難的50F 06/26 20:27
噓 tp6942u6: 用男女平等護航邏輯怪怪的，岳母要求"男"孫就已經不是男女平等了51F 06/26 20:28
→ makio: 不同意二，如果沒有想答應，就誠實説。這是誠信問題，和誰能決定沒有關係。不想正面回答也可以回答我們自己會決定，而不是輕諾53F 06/26 20:28
噓 hcid: 男方父母用不參加婚禮做情緒勒索，這對夫妻用老死不相往來當情緒勒索！可以溝通的事用這種方式處理，居然不少人認同！父母作再多，只要一件不符你意就可以全盤推翻嗎？56F 06/26 20:28
→ makio: 當然逼人簽協議書感覺也很差60F 06/26 20:30
→ statheart: 我是說男女平等的時代，某些長輩還是很在意姓氏問題，這邏輯可沒有怪。事實上覺得男女方家都滿傳統的62F 06/26 20:34
噓 bestteam: 沒擔當不敢溝通 偷偷從家裡跑掉離婚禮還有幾個月64F 06/26 20:35
噓 fzxcvbna: 說入贅是諷刺男方在許多方面都向著女方，對自己的父母已經接近拋棄了，既然覺得男方家長是情緒勒索，要斷就斷（其實已經差不多了）何必又問去不去的問題66F 06/26 20:36
→ bestteam: 不溝通都在等對方軟化 這婚禮還需要爸媽出席嗎?
畢竟以習俗來說我看提親儀式都失敗了吧70F 06/26 20:37
噓 chink5566: 星號標準?????????????????????????72F 06/26 20:38
噓 chocorei: 這個星號也太明顯偏女方了，我覺得不行，這個女方現在還不覺得自己有錯耶73F 06/26 20:41
標準就是女方家長在很差的場合要求一個孩子從母姓，
男方家長要求全部並情緒勒索至死不休，因此男方家長比女方家長多一顆星。
男方不肖子所以給五顆星，
女方問題相對較小，
有板友說她反覆，但她沒反覆，她從頭到尾沒有答應簽協議書，只有答應從父姓，
這是兩回事。
還有就是把爸爸過世怪在男方家長身上，媽寶不會處理事情吧。
推 fzxcvbna: 妳這文章一定會合某些“理想族群“的胃口，但事實怎麼做呢？用講的誰不會75F 06/26 20:41
→ Whiteplus: （１）「這篇男方父母、女方父母、夫妻都有錯，但不知為何版上回文和推文責罵夫妻的卻遠多於父母？」因為有的人只看到夫妻的錯，先批評，但那不代表就認同父母沒有錯。還有板友只看文不發表意見，何來判定何者為多？(2)
「男方父母和女方父母相比，應該是男方父母比較誇張吧？」「不過若非父母搞協議書、情緒勒索那齣，也不會造成彼此避不見面。」當事人文章：「提親當天為雙方父母第一次見面我媽在提親時講到 因我們家是兩姊妹 如果生了第2個男孩希望能從母姓但還是看我跟我先生的意願此事我和先生完全不知情」有先行告知當事人？沒有這一切突襲，會有協議書？(3) 「夫妻願意從父姓，跟被迫簽協議書是兩回事吧？」當事人文章: 「到了預約當天 我和先生決定不去事務所並從公婆的房子搬（逃）出來在外租房」那一開始就不要約好跟別人說要簽，好好說明清楚後再離開。還逃到出來在外租屋？那到底有沒有解釋清楚？是如何可怕的地方還要逃出來？這麼可怕，為什麼剛開始還要住？(4)「很多人說男方像入贅，難道現在還認為男女結婚是女生嫁到男方家成為男方家的人嗎？」是說「像」而非「是」，是認為男方的情形很像古代的入贅，而非認同，也非認同相反的情況，不要混為一談。(5)「所以如果認為生那種小孩不如生塊叉燒，不如先檢討怎麼會把小孩養成這樣？」已經成年結婚的「小孩」就不用檢討自己嗎？難道養出這樣小孩的爸爸媽媽都不能感嘆不如生塊叉燒嗎？今天這個小孩沒有殺人放火，眾人是要如何檢討他爸媽怎麼把他養成這樣？他對他爸媽不孝順，最能檢討的不是眾人，而是他爸媽。相形之下，眾人能不能檢討該名成年的孩子呢？不要說沒用愛的教育，都還住爸媽家，如果真的那麼可怕，怎麼一開始不逃得遠遠的，還延到簽約前？
推文過長，抱歉，以上參考。77F 06/26 20:45
感謝W大回應，我順便連上面部分推噓文一起回
(1)「版上回文和推文責罵夫妻的卻遠多於父母」
我說的是回文和推文喔！所以沒發表意見的沒有算在內，
我也沒說沒罵父母的人都認同父母沒錯
我只說回文和推文的責罵夫妻遠多於父母，這應該沒錯吧？
(2)
哪邊比較誇張，我文章說了，是數量的問題，
女方只要求「一個」，男方是「全部」，所以男方比較誇張
至於理由男女方家長都是基於傳統，都很不可取。
女方媽媽提親突襲，場合選得非常不好我認同
不過提親那天就說「還是看原PO與原PO先生的意願」，之後也妥協並LINE協議書，
後續還堅持要協議書應該是男方家長的問題了
所以並非她起頭就可以將大部分錯誤歸咎於她
(3)很多人沒有看清楚，或許這也是原PO刻意迴避的地方
原PO從頭到尾沒答應簽協議書喔！
「再隔幾天婆婆打來說要我們簽從父姓協義書
我當下表示壓力很大怕會生不出來
但公婆還是堅持要我和先生簽字
並預約好公證人事務所要我們去那邊和公證人簽協議書」
看起來是男方父母單方面預約，夫妻猶豫到最後決定不去
(4)其實回文推文也有人說「是」入贅
不過經你這麼說，好像真的有點像古代入贅(跟父母老死不相往來的部分)
(5)我沒有說小孩不用檢討自己
只是既然大家以父母的身分感嘆不如生塊叉燒
我當然是以父母的角度說生出不肖子的人應該檢討自己
不過我認為只要正常養育應該不至於出這種不肖子
推 fzxcvbna: 所以跟家裡沒兄弟的女生交往本身就有一定程度的風險?現在是從父姓要先講還是從母姓要先講?少數的需求最好在交往一開始就談清楚。原文前面都好好的，有結婚共識，也同意海外婚禮，結果就在提親那天變調了279F 06/27 00:21
推 e150275: 推這篇 協議書真的誇張284F 06/27 01:06
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