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看板 nCoV2019
作者 medama ( )
標題 [新聞] 澳擬舉行臨床實驗 注射卡介苗增強免疫力
時間 Sat Mar 28 02:36:23 2020

完整標題：豪 ＢＣＧワクチン 新型コロナウイルスに有効か臨床試験へ
發稿單位：nhk
發稿時間：2020年3月27日 22時56分
撰 稿 者：nhk
原文連結：https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200327/k10012354671000.html

卡介苗能增強人體抵抗力，曾有研究顯示對感染類似新型冠狀病毒的患者接種卡介苗，

能夠讓病毒數量減少。

因此澳洲預計將替國內4000名醫療人員接種卡介苗，

若實驗能證明卡介苗有效，將有助於開發對抗新型冠狀病毒的疫苗。

豪 ＢＣＧワクチン 新型コロナウイルスに有効か臨床試験へ
2020年3月27日 22時56分

オーストラリアの研究機関は、新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、結
核予防に使われるＢＣＧワクチンの臨床試験を行うと発表しました。

オーストラリア南東部メルボルンにある「マードック・チルドレンズ研究所」によりま
すと、臨床試験は、オーストラリア各地の医療従事者4000人を対象に行われます。

ＢＣＧワクチンは、人間の免疫機能を高める作用があるということで、これまでの研究
では、類似したウイルスに感染した人にＢＣＧワクチンを使うと、ウイルスの数を減少
させる効果が認められたとしています。


研究所では、ワクチンの有効性が確認されれば、新型コロナウイルスに特化したワクチ
ンが開発されるまでの時間をかせぐことができるとして、期待感を示しています。

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台灣的年輕人小時候應該都打過吧？查了一下好像是1950年開始推動，
1968年時嬰幼兒施打率達80%
2014年時嬰幼兒施打率達98%

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.146.229 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UVaUfQF (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1585334185.A.68F.html
※ 編輯: medama (180.217.146.229 臺灣), 03/28/2020 02:36:45
推 BLT: 有打過，印象這是一定要打的1F 36.226.251.25 台灣 03/28 02:41
推 EggAcme: 台灣人對疫苗接受度似乎是最高 不像國外有反疫苗團體2F 36.235.147.184 台灣 03/28 02:41
→ saviora: 如果有效主要是BCG會刺激細胞性免疫4F 36.232.164.106 台灣 03/28 02:44
→ toxintoxin: 美國從未使用過大規模接種卡介苗5F 59.115.48.156 台灣 03/28 02:44
→ saviora: BCG除了對抗肺結核外 主要都用於抗膀胱癌個人推測這邊不是你之前打過就可降低病毒6F 36.232.164.106 台灣 03/28 02:45
→ toxintoxin: 該不會某些地區年長者患者多的原因?8F 59.115.48.156 台灣 03/28 02:46
→ saviora: 而是感染後再打BCG9F 36.232.164.106 台灣 03/28 02:46
→ medama: 可是他說要對4000個醫療人員施打
應該是在患病前就先打來預防吧10F 180.217.146.229 台灣 03/28 02:47
推 CCfss: 剛打疫苗的時候不是會變虛嗎12F 1.160.61.170 台灣 03/28 02:48
→ saviora: 在BCG刺激出細胞性免疫這段時間
也許可以對抗病毒
變虛是因為疫苗刺激免疫系統時
有可能會讓你發燒等一些發炎反應13F 36.232.164.106 台灣 03/28 02:48
→ abyssa1: 證實的話就能說明台灣R0這麼低的原因
不過再看歐美回來中一堆 好像又不太對17F 111.240.25.188 台灣 03/28 02:50
推 fionpanda: 這樣發燒不知道是疫苗還是感染欸19F 123.194.158.5 台灣 03/28 02:55
→ ebwtrp: 在5ch有看到討論 尤其是日本型BCG最佳20F 203.67.211.248 台灣 03/28 02:56
→ saviora: 可以用pcr驗出來啦21F 36.232.164.106 台灣 03/28 02:56
→ medama: 台灣也是用日本型的
還看到有人說東德接種率高 死亡率比西德低https://reurl.cc/exmAXR 這篇22F 180.217.146.229 台灣 03/28 02:57
日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？ – アゴラ
[圖]
日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？ ／ 「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学 ...

 
推 nekomansion: 台灣接種率應該超高。怎麼海龜一堆中25F 36.228.236.133 台灣 03/28 03:00
→ koster: 因為看起來不是不會中啊26F 73.15.71.154 美國 03/28 03:02
推 BLT: 裡面提到病毒量的問題，也就是武漢大邱鑽石公主是因為雖然有接種疫苗，而且強制普遍，但一時之間，被大量病毒進入體內，則還是會發病，這種情況，則如同一般感染症，無法完美免疫27F 36.226.251.25 台灣 03/28 03:04
推 nekomansion: 這病毒超討厭，好怕變成低病毒量的無症狀帶原者31F 36.228.236.133 台灣 03/28 03:07
→ BLT: 另：文章中特別強調，中國的疫苗是中國製的如果這個假說是對的，那代表海歸們是被大量病毒包圍入侵，也就是所在地、國很毒很毒的意思等一下，我翻錯了，中國的卡介苗是中國的病株33F 36.226.251.25 台灣 03/28 03:07
推 koster: 有相關的詳細內容嗎? 我稍微翻了一下其他37F 73.15.71.154 美國 03/28 03:19
→ BLT: 也就是非採日本型，而是中國型（我想應該也是38F 36.226.251.25 台灣 03/28 03:19
→ koster: 的報導 他只是推測可以降低發病的症狀39F 73.15.71.154 美國 03/28 03:20
→ BLT: 等於中國自己製造啦40F 36.226.251.25 台灣 03/28 03:20
→ koster: 也就是說降低進入中症或重症 而不是不會中41F 73.15.71.154 美國 03/28 03:20
→ abyssa1: https://reurl.cc/GVbOKd42F 111.240.25.188 台灣 03/28 03:22
【武漢肺炎】歐團隊測卡介苗疫苗能否預防 COVID-19 | 立場科學 | 立場新聞
[圖]
[圖]
隨著武漢肺炎 (COVID-19) 疫情不斷擴散，不同研究團隊都加快步伐，期望可研發出特效藥治... ...

 
推 BLT: 日文這篇，是用死亡率去倒推群體免疫，也就是43F 36.226.251.25 台灣 03/28 03:24
推 jabari: 這樣搞還不如大量死毒+弗式完全佐劑拼44F 95.90.191.245 德國 03/28 03:24
→ BLT: 說，比較像是固定死亡率，回推群體免疫，倒不是說能降低病毒影響力
如果假說為真，則：當環境中只有少量的病毒時卡介苗能夠發揮功效，但大量病毒入侵時，GG我對日文這篇的理解是這樣45F 36.226.251.25 台灣 03/28 03:25
推 jabari: 所以說 還是高劑量死毒+弗氏完全佐劑最棒了啊...只是打完的那週會很痛苦而已QQ50F 95.90.191.245 德國 03/28 03:36
推 BLT: 這裡有一個有趣的問題，是這個固定死亡率，究竟是多少？？無干涉，一半放給他去，還不能像52F 36.226.251.25 台灣 03/28 03:45
推 koster: 我看英文的報導似乎都沒這種說法 大部分是54F 73.15.71.154 美國 03/28 03:46
→ BLT: 大邱那樣（邪教增加濃度），只剩日本可以檢驗55F 36.226.251.25 台灣 03/28 03:46
→ koster: 討論會降低武漢肺炎的嚴重程度56F 73.15.71.154 美國 03/28 03:47
→ BLT: 了啊！　再者，只要出現了一團高濃度的群聚，卡介苗免疫就不再完美，這代表，在任何環境都會破功
關於醫學上，能降底嚴重度，日文這篇只在最後淡淡帶到一點點，主要還是在針對群體免疫這個點在發揮57F 36.226.251.25 台灣 03/28 03:48
→ koster: 我是不太懂這部分 但是日文畢竟是第二手以上的文章 說法我比較懷疑就是了 但我也找不到詳細的研究目的 不知道他們是懷疑哪點想要做實驗 如果減輕症狀 那給醫護做就有63F 73.15.71.154 美國 03/28 03:54
推 jabari: 如果Spike插入的三段真的合出gp120接口
 那就別想叫Th/Tc...只能靠innate撐 有BCG的話至少細胞免疫叫得動 對第一時間反應還是有效的.
可惜FCA不能人用QQ 不然應該有解67F 95.90.191.245 德國 03/28 03:56
推 jessicali: 台灣人鄙有打，可是歐美回來的一堆人中
都72F 223.137.155.6 台灣 03/28 05:32
推 Darksmith: 免疫細胞也是會休眠吧,要一些刺激75F 36.228.215.249 台灣 03/28 05:40
推 alecgood: 這篇是說卡介苗是增加免疫力降低病毒量...不代表不會中好嗎？76F 42.75.185.181 台灣 03/28 06:37
推 BLT: medama在推文裡，附了一篇池田信夫的文章，我在講的是那一篇文章，是以群體免疫的觀點在分析卡介苗施打和死亡數字關連，以及新舊版本在各地（東西德伊朗）死亡數字的差異，來回推不管怎樣，進入實驗，幾個月之後就會有結果出來了，和瘧疾藥、瑞德西韋一樣，都要要漫長的等待
瑞德西韋據說在中國收案的不順，因為有太多藥物和治療方法去搶病案，我想卡介苗也是其中之一，只是如果幸運，它真的有用，那台灣人撿到不是指卡介苗去搶病人，是指現在很多方法在撒網，只是不知道那個網能抓到名為救星的大魚78F 36.226.251.25 台灣 03/28 07:06
→ geordie: 所以對付這病毒的方法要不就是減輕它的感染率，要不就是加速它的療程（排毒）？90F 42.77.160.22 台灣 03/28 07:17
推 michelin4x4: 或許打卡介苗的初期或某階段會刺激免疫系統增強，但是施打太久後作用不大，這樣進入重症機率會降低？
然後就各地不同株的卡介苗一直打下去 (誤92F 114.26.127.166 台灣 03/28 07:20
推 BLT: 池田信夫那篇，會讓我有很多疑問的原因有二點：第一，我怕是老產品求鯉魚翻身；第二，我怕它是在幫日本那種神奇的防疫方式找藉口
因為那篇迴護的方式，好像在叫日本人安啦，我們只要不出現高病毒濃度的情況，體內的卡介苗疫苗就可以搞定了
但無論如何，進入實驗，等結果好壞和運作機制出來，才能解答很多問題97F 36.226.251.25 台灣 03/28 07:25
推 eddisontw: 台灣人手臂上都會有一個疤 就是卡介苗105F 36.226.169.37 台灣 03/28 07:38
推 mirrorhide: 台灣當然有反疫苗的，媽寶版就一堆了，延伸出去一堆家長群組都是啊！106F 59.127.39.185 台灣 03/28 07:55
推 Diaw19: 台灣有一票家長不打疫苗的喔108F 223.136.247.103 台灣 03/28 08:02
推 cblade: 國小的時候有打109F 106.1.31.102 台灣 03/28 08:40
推 ingramchen: 好奇那個疤是因為過去技術還不夠好才會留下, 還是卡介苗一定會這樣?110F 220.136.14.194 台灣 03/28 08:44
推 getbacker: 卡介苗的接種位置會化膿結痂留下疤痕112F 118.165.98.213 台灣 03/28 08:46
→ tatata: 台灣因為預防嚴重結核病 年輕一代基本都打還沒看過完全沒疤的 跟技術無關
但這篇機轉不明不白的 不覺得有啥希望113F 60.249.250.230 台灣 03/28 08:49
推 geordie: 打卡介苗一定會有疤+1,歲以上的老人多打過牛痘70
*70歲116F 42.77.160.22 台灣 03/28 08:51
推 chuochuo: 小孩重症率低會不會也是大部分都有注射`卡介苗？119F 110.28.6.84 台灣 03/28 09:04
推 Miahh: 媽寶版明明都說要打，曾有一個堅持不打流感的被大家罵翻121F 1.161.236.49 台灣 03/28 09:19
推 nekomansion: 題外話，日本卡介苗用蓋印章的，九根小針，疤痕很小，台灣是一根大針疤痕大123F 36.224.49.192 台灣 03/28 09:33
推 onstar: 台灣人出國的中標一堆，
相對的，在台灣生活外配外國人百萬有吧
他們在台灣到目前都很安全
你說卡介苗?126F 111.243.254.203 台灣 03/28 10:13
推 nht: 卡介苗, 小時候都有打過啊..130F 218.173.44.187 台灣 03/28 10:23
推 elainakuo: 歐美人看到戴口罩的就毆打 才是擴散慘重的原因131F 220.137.12.62 台灣 03/28 10:39
推 lovevale: 但我身上真的沒疤.....只有痘疤...133F 27.242.36.6 台灣 03/28 11:03
推 CharleneTsai: 期待後續研究成果 也許台灣的成功防守 除了政府應變、人民自覺之外有部分和這個有關？如果有的話，真的是重重打臉那些不打疫苗派的論點134F 122.116.141.98 台灣 03/28 11:26
推 MacD89: 歐美是沒法治了嗎 黃安在台灣都沒被打了138F 1.169.243.199 台灣 03/28 11:27
→ KunioFAN: https://youtu.be/SPgOIaP5T28 澳洲雖然139F 36.233.105.127 台灣 03/28 11:36
 
→ KunioFAN: 醒了,但物資已被搶購很多,可用策略變少140F 36.233.105.127 台灣 03/28 11:37
推 pierides47: 澳洲沒在打卡介苗嗎？141F 220.135.205.216 台灣 03/28 12:42
推 willy4907: 台灣應該是有神秘因素導致R0很低 但這歐美應該也都有打吧？142F 27.242.62.253 台灣 03/28 13:10
推 elainakuo: 台灣有SARS經驗 物資又相對充裕144F 220.137.12.62 台灣 03/28 13:13
推 longloveyu: 我有2個疤，不過都一個鉛筆頭大小的小圓點。145F 203.204.113.42 台灣 03/28 13:36
→ abyssa1: 卡介苗真的歐美沒在打 台灣學童打了卡介苗去美國入學前一檢驗都被當肺結核病患147F 223.137.121.114 台灣 03/28 13:50
推 ponponbear: 推Savio大 打BCG應該只是刺激免疫活化149F 223.138.205.167 台灣 03/28 14:02

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