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作者 Risian (aj4)
標題 Re: [情報]緊急!大埔4戶-黃福記的求救!!!!
時間 Wed Aug  7 01:34:04 2013



很多人把土地開發簡化為多數決的議題
也很多人以為這是『苗栗縣』的事，外人別管
這是不對，荒謬的土地開發總有一天會燒到你家


小時候我們都學過民主的原則，多數決
但我們也學過，多數決不可以拿來侵害少數人
有些事情像是居住的土地，自由等等這是不能多數決的

如果可以，請問為什麼我們要法院，直接多數決有些人看起來就有罪
投完票關進去不是最快？不行，因為人身自由不能多數決
同理，居住自由也不能多數決

大埔為什麼這四戶可以堅持不拆
很多人覺得這就是釘子戶 釘你媽啦 釘子戶也是他們的權利好嗎？


這樣講好了
假設你家剛好原本是個有庭院的大房子，祖產，運氣不錯
周邊住了100戶人家，其實大家也都有庭院啦，不過你家可能大一點
大家覺得你家很大，就動起你家的腦筋
說現在夏天很熱，社區沒有游泳池，不然把你家拆了當公共游泳池好不好？

你說好不好？
好啊，看看人家要給我什麼補償嘛，給同樣一個大庭院的房子，可能還要補償多些coco
畢竟我要搬家很麻煩耶
結果這100個人說，就只有村莊最邊邊那棟以前鬧過鬼的可以給你
要coco? 你是死要錢嗎？我這開發耶，促進100戶的利益耶，你該個屁？

於是 你就變成釘子戶了

你有沒有覺得哪裡怪怪的？

第一，這種事情可以多數決嗎？100戶 v.s. 1戶 你就是釘子戶？
第二, 蓋游泳池這件事情真的那麼重要嗎？
第三, 這補償是三小啦？


竹南大埔就是這樣的例子

不管同意戶多少戶，這四戶保有他基本的權利, 我家憑什麼讓你隨便亂拆？



這時候有跳針王會跳出來說 台灣人就是機掰 這樣蓋高速公路都不用蓋了？
事實上這只是話術，國防部的話術你都知道是虎爛，偷拆王的話術你就信？

為什麼說是話術？就是事實上不是蓋高速公路啊你在扯三小？



這就是徐世榮教授口中的土地開發必須滿足四要件的首要：公共利益
今天如果是高速公路，九成九的人大概都摸摸頭給蓋了
今天如果是前文的游泳池，你覺得不合理
那就代表你開始判斷什麼東西是值得拆人家房子來蓋的


竹南大埔 要蓋三小？


苗栗縣拆屋王說：要延伸竹南科學園區
一堆人出來打臉說竹南科學園區本身閒置廠房（蚊子館），閒置土地就超高
接著連國科會都打臉說：大埔這塊地根本不是竹南科學園區的範圍



大埔要蓋三小？炒地皮而已啦


為什麼我說這不只是苗栗的事？只是現在指標案件在大埔而已，
（其實拆屋王覬覦的苗栗土地還很多...自己google）
類似的土地徵收問題像是淡海二期，華光紹興（這有些問題牽扯更廣不談）
之後會有無數的問題出來



就像如果今天這100戶罷凌了1戶蓋了游泳池，難道隔壁村莊的不會想蓋？
一個像大埔那麼大的土地徵收案
一定有人獲得利益，一定有人覺得自己權益受損出來抗爭
現在幫那些既得利益者說這四戶是釘子戶 不是跟站在高牆那邊一樣？

要記住，土地開發的前提就是，要符合很重要的公共利益
這公共利益不是像游泳池那樣用來爽的而已
我也想我家的社區有游泳池啊

問題是，你想要的游泳池，得要踏著人家的屍體才能蓋，你游的下去？




--
幹 我真是神算，都還在寫文章時就有跳針王同時在該
→ idiotdog:居住遷徙自由? 所以都不能徵收? 那高速公路怎麼蓋的?08/07 01:34
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.108.113
推 akirakid:推1F 08/07 01:35
※ 編輯: Risian          來自: 114.40.108.113       (08/07 01:36)
推 hanju5:推!!!今天拆別人家,明天就有可能是自己家2F 08/07 01:36
推 TIC05:重重打了我文章2樓的臉，感激3F 08/07 01:37
推 yisdl:推 不同意自己的家被拿去炒地皮 圖利財團 也要被罵4F 08/07 01:37
推 pkjkimo:推推5F 08/07 01:37
→ a127:那為什麼苗栗縣政府會說自己合法？為什麼監察院沒有辦他？6F 08/07 01:38
推 yonatsumi:推7F 08/07 01:38
推 flyingfei77:比喻的真好 簡單易懂8F 08/07 01:38
推 forge01:推神比喻9F 08/07 01:38
推 grayoasis:好奇問一下 那大埔其他同意拆遷的居民有多少人?10F 08/07 01:38
推 pippenjr:跟他拼了11F 08/07 01:39
→ grayoasis:他們的意見又是如何? 又為什麼只有4戶抗議啊? @@12F 08/07 01:39
推 ucu:淺顯易懂，推13F 08/07 01:39
→ grayoasis:應該說為何只有4戶不想搬走14F 08/07 01:39
推 smallhuang:推!!!!!!!!15F 08/07 01:40
→ zop:說話還蠻符合他的ID16F 08/07 01:40
→ grayoasis:整天看到大埔在吵 但也看不懂在吵啥 政府也沒政策說明17F 08/07 01:40
推 momomom:完全同意 多數決吃大便18F 08/07 01:41
推 coffee777:推一個!!大埔的徵收的本質從來就不是真正的公眾利亦19F 08/07 01:41
推 hanju5:grayoasis,看這個20F 08/07 01:42
推 kaoru1992:媽的就多數決暴力啊幹21F 08/07 01:42
→ hanju5:「三分鐘帶您了解大埔事件」　http://ppt.cc/cHxt22F 08/07 01:42
推 skywithfish:推23F 08/07 01:42
→ calithia:恩  雖然如此 中央還是給劉摸頭,匪夷所思QQ24F 08/07 01:43
→ bryantlee:推25F 08/07 01:43
推 yisdl:原po竟然神預測到有人跳針 果然跳針派的教戰手則都是一樣的26F 08/07 01:43
推 iMANIA:推27F 08/07 01:44
推 silentence:簡單來說  苗栗地很多  根本就是借開發之名來炒地皮28F 08/07 01:45
推 greedypeople:神預測29F 08/07 01:45
推 mauricelee:推30F 08/07 01:46
推 Vere:神算推!!31F 08/07 01:46
推 MartinGo:嗯32F 08/07 01:46
推 SexyCassell:推33F 08/07 01:46
→ greedypeople:是說 既然選票處理不了  政府裝死 那法律途徑呢？34F 08/07 01:46
推 snowcat:35F 08/07 01:47
推 TIC05:有神人可以從土地徵收條例來解釋土地徵收跟憲法居住遷徙自由36F 08/07 01:47
推 koukai2:去跟高級冷靜理性的609講  他們只會回你依法行政啦37F 08/07 01:47
推 moonboundary:推神比喻38F 08/07 01:47
→ koukai2:                  68939F 08/07 01:47
→ TIC05:的相互關係嗎？不然總是會有人跳針40F 08/07 01:47
推 white07:推！41F 08/07 01:48
推 momofishj:42F 08/07 01:48
推 itachi0609:推 懂了43F 08/07 01:49
推 iceyeman:神準的啦！44F 08/07 01:49
推 halalalord:推45F 08/07 01:49
推 gs0815:大推46F 08/07 01:50
→ kvjo:如果那四戶不拆 炒地皮的獲利  會腰斬嗎?47F 08/07 01:51
推 fanlian:推48F 08/07 01:51
→ kvjo:到底 就四戶的土地 會影響多少數字的利益 @@?49F 08/07 01:52
推 mc12355:50F 08/07 01:52
→ OoJudyoO:知道這些道理 但看到苗栗大埔人的態度 就呵呵了51F 08/07 01:52
推 papaohya:幹 推啦 就是有人只知道崩潰跳針52F 08/07 01:53
推 ul6na:怒推! 某人都強硬收購周邊土地炒地皮53F 08/07 01:53
→ idiotdog:你是很神~ 不過我問的是這件事跟居住遷徙自由的關連性...54F 08/07 01:53
→ newgpx:我相信不會燒到我家 因為本市絕對不會選出那種垃圾55F 08/07 01:53
→ idiotdog:因為前一篇文章提到了這東西,我問問如何解釋...
沒想到你那麼激動,開口閉口都是三小,我想應該是不用問了.56F 08/07 01:54
推 papaganono:當這個國家最弱勢的人民得救時 國家才會得救58F 08/07 01:55
推 euphoria01:推....但是本地人不出來發聲 真的很難幫忙59F 08/07 01:55
→ akirakid:台北也能好好拆啊60F 08/07 01:55
推 ki84:求救? 誰會理呀!61F 08/07 01:56
推 zop:不懂的東西是用這種態度問的？62F 08/07 01:57
推 white07:哭杯 有沒有人看到「三小」就無視文章重點的八卦啊？63F 08/07 01:58
推 ts00690106:推64F 08/07 01:58
推 douou:推65F 08/07 01:59
推 imyme:推66F 08/07 01:59
→ idiotdog:推文就這麼短是要怎麼寫一篇文章有禮貌的問?67F 08/07 02:00
→ Qpera:就是一堆釘子戶 都更什麼都幹不了
市容醜到爆 建設慢到爆 拖大家下水 真是煩死人68F 08/07 02:00
→ kaoru1992:樓上拆你家好不好？70F 08/07 02:01
→ akirakid:這又不是都更71F 08/07 02:01
推 greedypeople:喜歡強硬的都更不會去支那
都到你爽72F 08/07 02:02
→ momoisacow:買不起房的魯蛇 隔岸觀虎鬥 XD74F 08/07 02:02
→ idiotdog:white07,這篇文章在討論多數決,我懷疑是你沒在看文章~75F 08/07 02:03
噓 Qpera:拿地來換當然歡迎阿 你以為大家都是釘子戶喔76F 08/07 02:03
推 jack90351:中肯比喻 但是還是會有冷漠的智障酸你77F 08/07 02:04
→ Qpera:每次拒拆的通常都是家大業大的有錢人78F 08/07 02:04
→ greedypeople:首先 釘子戶這種詞本來是沒有所有權觀念的426在用的79F 08/07 02:04
→ Qpera:真正窮的歡迎都來不及了 真是受不了一堆外地智障在喊燒80F 08/07 02:04
→ greedypeople:其實我不太知道為什在台灣也可以適用81F 08/07 02:04
→ kaoru1992:拿什麼地你都換？市值不等的地你也甘願換？82F 08/07 02:05
→ greedypeople:無關公益不爽本來就可以不要賣  這哪有什好奇怪的83F 08/07 02:05
推 hanju5:Qpera,以地換地,你知道政府要換給黃家的地是三塊分散的
畸零地嗎????如果是你你肯才怪,而且拆房子蓋的是一堆垃圾84F 08/07 02:05
推 ax227762:就一群窮人想脫一個富人下水的概念? 均貧卡?86F 08/07 02:06
→ kaoru1992:重點是這根本就在炒地皮，就願意的在跳針不願意的87F 08/07 02:06
推 a129517496:幹 這篇神論點阿 給推88F 08/07 02:06
噓 Qpera:所以簡單說就是徵收給的錢不夠多ㄇㄟ89F 08/07 02:07
→ kaoru1992:不願意得是少數就該死？你哪國學的民主？90F 08/07 02:07
→ Qpera:抬個什麼保護農地的大帽子真是笑死人91F 08/07 02:07
推 kindom:市容醜怪釘子戶? LOL什麼邏輯，那長的醜不就怪他出生92F 08/07 02:07
推 greedypeople:對啊 一切都錢的問題  不然你出好了？93F 08/07 02:07
→ Qpera:還不都為了錢94F 08/07 02:07
→ hanju5:我就不信拆到你家你還會在那邊爽爽噓文講風涼話95F 08/07 02:07
→ kaoru1992:你是不是走錯棚？保護農地？96F 08/07 02:08
→ greedypeople:廢話  你有本事拿個十億八億出來堵人嘴啊97F 08/07 02:08
→ kindom:如果你要用簡單的金錢來換算的話，什麼都可以算98F 08/07 02:08
→ hanju5:從你的發言來看,你大概是那種從來沒關心過這個案子現在又99F 08/07 02:08
推 cookcake:不爽賣也是人家的權益279F 08/07 13:18
推 vivame:推推推280F 08/07 13:22
推 joeism:推！其實明明就是很簡單的道理，很多人不懂... WTF281F 08/07 13:26
推 cartoonss:推282F 08/07 13:34
→ onelife:推 hanju5:「三分鐘帶您了解大埔事件」http://ppt.cc/cHxt283F 08/07 13:41

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