看板 LoL作者 snowanimal (動物先生)標題 [閒聊]時間 Mon Oct 15 15:47:47 2012
這篇可能跟LOL無直接關聯，或者說是搭著順風車來討論也好。
不過從廠商面的角度來看待「電子競技」或許可幫一些人解答內心的疑問：
1. 為何OOO不贊助XXX隊伍？
這是個雞生蛋蛋生雞的問題，廠商在商言商，不論是贊助商還是硬體製造商皆是。
要說服長官投錢給予贊助，基本上就是要有利基，但利基要怎麼被解釋就大不相同；
從絕大多數公司角度來看，任何投資最後就是要看收益，這個原則應該是確立的。
既然如此就不難發現為何大公司不贊助OOO或XXX，默默無名贊助的就是良心事業。
從行銷角度來說呢？事實上有不少人認為應該是要先投資才有機會賺錢；
但有更多保守派的表示：這個誰誰誰都沒做，我們幹嘛自己做。
所以M5打到冠軍之後，其優秀的戰績跟知名度，立刻獲得很多贊助商青睞。
換言之沒成績的時候就只能電電，而不光只是喊著我沒人贊助所以都是they的錯
這並不能全怪大公司不花錢贊助，企業頂多就是其中的一環而已。
2. 企業跟政府都置身事外？
這答案可能會傷了很多人的心，的確，企業跟政府都沒有必要直接介入（尤其台灣）
我們要換個角度想就是，電子競技在其他地方的確已經把盤坐大，但在台灣？
很抱歉，因為太多因素，所以現在電競只是個大的紅豆餅，但是餡料不夠多。
大家都會喊電競，但實際面就是要很多產業一起配合。
而且電競這塊市場，就本宅宅鍵盤分析師認為：經濟越差電競越好。
企業體真的不知道嗎？很抱歉的是：真的不知道。
前面我有說政府沒有必要介入是因為：
- 漠視專業人員，老闆自己不懂沒關係，但不信底下的人就更慘
- 只會給錢，以為有錢就是有做事
- 沒有規劃，只想短時間得到成果
- 人民的觀念...
3. 玩家要怎麼出頭？
先撇開遊戲熱門度的問題，玩家要出頭最直接的方式就是比賽獲勝。
但比賽從哪來？今天PTT辦個比賽OK嗎？新北市辦個比賽OK嗎？
沒錯，這些都是OK的！
可是比賽有分大小、有分等級，有分區域，最重要的還有參與人數...
現階段台灣玩家可憐的地方就是沒有比賽，沒有汰選，
試想，每個鄉鎮都有自己的棒球隊，跟只有棒球名校才有棒球隊
哪一種機會會比較大？想當然爾是前者
台灣從來都不缺人，是缺舞台跟漸進式的培養。
台灣打LOL的人口這麼多，超過1/10的台灣人有在打LOL，
若是除了G1以外，還有增加一堆賽事，要弄出TPM都不成問題，但他們缺舞台啊！
先從業餘開始打，打出規模來之後再來搞職業聯盟這比較像是正常的發展。
而不是一開始就先創職業聯盟，再來找選手，這樣會變得很畸形。
強弱差異太明顯外，選手的來源太狹窄，即使是再熱門的遊戲也是死。
這跟棒球很像，棒球號稱國球，但從來就不是全民運動。
看看委內瑞拉、古巴有多少小孩從小打棒球？風氣差這麼多，光這點就比不上了。
整個南美洲，好多小孩就是夢想要當足球明星，但真的成為明星的不算多。
可是人家比賽多，培訓是從小開始，而且有良性競爭。
從LOL這次來看，只要有持續的比賽，要再找出好選手來其實不困難。
4. 玩家可以主動做些甚麼？
其實這個要問問大家可以幹嘛才對，舉辦比賽、舉辦LAN Party就是個開端！
假設PTT舉辦個LOL線上賽好了，此時就會有贊助需求。
此時應該是由發起人去找廠商幫忙贊助，看是硬體廠商還是代理商皆可。
Heaton(CS玩家)2009年來台灣接受訪問時曾經有談到：
"在台灣 Lan Party 的確有點少，一方面可能是因為玩家不夠團結，
也沒有想過要自己舉辦這類型的活動。另外就是可能都抱持著需要
廠商贊助才能成行的，這樣其實是有點本末倒置的作法。"
從這點就能呼應我第一點所說的，其實要弄出點成績再來找贊助比較實在。
可參考這篇文章：
http://www.techbang.com/posts/869-gaming-industry-legend-heaton-part-one
(訪問進行時我人也在現場)
玩家其實很被動...我舉個例子就好：
曾有想辦個LAN PARTY，時間兩天一夜，地點可能是某個學校的活動中心。
人數約30~40個人，收數百元（場地費與網路費用），期間會舉辦一些小交流賽，
LOL、BF3、CS、WOW、三國，反正啥都可以玩，有機會請SEN來跟大家一起吃雞排
應該有幾間廠商來擺攤，但可能不多，甚至不是硬體廠商。
現場沒有提供電腦，請自己帶來。
這樣的活動要參加的人...不到20個 :D
一下嫌場地不好，一下說幹嘛自己帶電腦，一下問有沒有獎金...
這只是小型的玩家同好會，不是啥知名比賽阿，顆顆
不論是主動參加或主動舉辦多有"萬人響應一人到場"這種困境 XXXD
連玩家自己都是如此了，更何況要去撼動企業體
5. 電競在台灣真的沒搞頭嗎？
關於這點我無法說明所有企業的狀況，但就我自己上班的公司來看的確有花錢贊助隊伍。
而且公司也有推出電競主題的產品，因此說沒有投資電競也不對。
但每年都會在那邊爭執賽事要花多少錢贊助，可以製造多少廣告效益等。
我必須要很誠實地說，電競要在台灣搞大，那必須要有比TeSL更具規模的組織（賽事）
有板友說道：現在就是因為只有某公司得利所以沒搞頭，這點大部分是正確的，
大多數的公司想法還是：
不想投資就想要收到效益，或者是投資後要立刻就得到效益
但這可能嗎？想也知道這種機會少之又少，不然就大家賺錢啦 XD
第一屆的G1(2010)我有到場參加，現場的狀況可以用"門可羅雀"來形容。
當時在台大體育館，比CS1.6 / 信長 / 夢三國
主舞台有點小，觀眾不算多，有一半以上的場地是Garena代理的其他遊戲
其中以德州撲克場地最大，還有大奶SG發牌陪你玩；印象中還有電玩機台。
當時有攤位的廠商印象有：OCZ、NV、OZONE、Intel等 (憑印象)
才短短三年，今年的G1有多瘋狂我就不說了...
由此可知Garena是個懂得投資自己的公司（不論是辦比賽還是養隊伍）
LOL要有搞頭，我想G1是個開端，多自發性的辦點比賽或聚會是有搞頭的。
當然，如果比賽夠多，而且人數不少，我想自然會有像我這種死阿宅跟老闆提案贊助。
比起跟網站買banner，我還寧願跟老闆建議花點小錢贊助小比賽 XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 42.72.125.139
→ privatewind:Garena在還沒拿到lol 就開始有辦G1 我記得那時是在推夢三國 只是夢三國被遺棄了2F 10/15 15:51
→ by0413:台灣的電競一堆都是鍵盤支持 真得下去做的沒幾個4F 10/15 15:55
→ adiemusxyz:只回第一點 不管啥運動拿冠軍後一堆人搶贊助很正常但隨便舉足球網球為例 三星可是到處贊助小咖球員球隊或許不能通通回收 但至少提供初階選手一個堪稱溫飽選手也願意投入 台灣勒? 請問成名前會有人甩過嗎?
不管贊助還是自己員工 台灣企業都不想承擔"培養"
話說砍自己員工的人事成本都可以當政績了 不意外
拿冠軍後貼金沾光很正常 問題是栽培階段哩???5F 10/15 15:58
別激動，我是在陳述一項事實。
我沒說公司不願意投資是正確的，而現實就是說服大老闆們比較容易還是自己來比較快？
三星是個行銷走向的公司，每年砸在行銷的預算多到令人感佩。
幾年前某知名媒體還有收過很多隻的"送測品"...
但是在台灣行銷為重的大企業體非常少！
華碩、BenQ、Acer 應該算行銷預算非常多的公司，其他呢？業務導向居多...
栽培這件事情要分兩件事情來討論，企業沒有其必要性去"培養電競選手"
，但企業有其必要性去培植員工才對（也就是所謂的員工教育）
換言之別把這兩件事情扯在一起。
更實際一點的說法就是很多公司覺得這是個無法確定回收機制的費用，
所以要先花錢投資比賽，贊助選手對他們來說要考慮的事情太多，所以就一直刁難。
其實這些公司裡面有很多人都在跟老闆要$$去搞這些東西。
不過有點汗顏...很難有辦法讓各位鄉民滿意 :D
我是不知道清靜的定義，人太少說沒落，人太多說板面太亂。
PTT的標題格式就長那樣，每篇都是文字，又不會發出聲音，是哪邊不清靜。
文中有談到Garena、有談到辦比賽、有談到為何很多公司不贊助的理由跟思考模式，
基本上我是想從不同的方向來看待這件事情，若有讓你"激動之處"還請海涵
※ 編輯: snowanimal 來自: 42.72.125.139 (10/15 16:19)
推 afj0928:LOL有這樣的文是好事,很多人不懂也沒機會了解~推13F 10/15 16:09
→ pinkg023:一句話社會風氣問題居多，盧彥勳成績那麼好贊助仍少光是看到眼前利益是收不到什麼成果的，看經濟就知道14F 10/15 16:18
→ pinkg023:繼續在錢的煉獄裡打滾吧，台灣17F 10/15 16:22
推 ialy:台灣人就是短視近利
我們的教育也是這樣18F 10/15 16:32
→ xSAUCEx:所以台灣很多產業被壓著打阿 短視21F 10/15 16:36
噓 Dwa44:好煩 可以別再討論了嗎22F 10/15 16:37
當然可以不討論，但有太多人沒有跟自己的主管要過行銷預算去資助電競活動，
所以不知道也不曉得其難處在哪，只會用講的用罵的，那對現實沒有太多幫助。
當大老闆問：贊助這個可以製造多少效益，一年可以多賣幾K的量？
你的OS當然是：拜託阿，現在不砸錢做行銷怎麼會有人知道我們的產品。
贊助誰誰誰只要花這點錢啊，怎麼這麼小氣！甚麼都是賣幾K這麼現實。
人家Intel還有舉辦比賽，整個會場都是Intel的LOGO！
但你的回答：這個遊戲有三千萬人在玩，這個隊伍實力不錯，積分有XX千分
實況轉播平均有五千人在線觀看！推估可以吸引5%的人買我們的產品。
老闆接著問：才250個人買產品你跟我要XXX的預算，最多給你XX這麼多，就這樣。
有要到錢還算好的咧，沒要到的話就準備把提案拿回家重寫，或者冰在冰箱中了...
更別說結案時還要提出效益報告，被釘死在牆壁上的人更是不少，
而這...就是現實。
※ 編輯: snowanimal 來自: 42.72.125.139 (10/15 16:51)
→ reke:這篇其實最中肯 不太夢幻但也不是一看到難點就說不行23F 10/15 16:43
噓 xtimer:看到第一句直接噓 你都說跟LOL無關了PO這幹嘛24F 10/15 16:43
推 afj0928:樓上第一句不就說了搭順風車來討論,連思考都不會?25F 10/15 16:50
→ snowanimal:我沒像樓樓上那樣還可以出人頭打比賽，只能發發文26F 10/15 16:55
推 potionx:推估不太準確，也許要用問卷去統計比較好，數字說話27F 10/15 16:56
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