開始做夢

: 但是如同許多鄉民好奇的，在803之後，1985沉寂了10多天，到底在幹嘛？
: 也如同許多朋友私下問我的，原先共同發起的39人，怎麼會離去一大半？
: 更多人好奇的是，為什麼1985要選擇擴大議題，要選擇包山包海的方向？

這10多天之間 先生你不是負責在聯繫1985平面媒體專訪嘛？
一堆成員在國防部陪伴以及關心靜坐的家屬 你老子又在哪了？

各個成員經過兩個禮拜的辛勞 回到原本的工作崗位以及正常生活
休息一下不為過吧？

離去一大半的原始成員
幾乎都是必須要回歸原本的生活
沒有人走地像你如此心不甘情不願的唷（續）
畢竟無酬庸卻幾乎耗光所有私人時間的生活模式 不是人人都可辦到的


: 3.      值得一提的是：
: (1)     1985在720當天召集3萬人在國防部前抗議，也成功要求時任國防部副部長的楊念
: 祖出來道歉，但事實上前一天晚上就已經先跟國防部SET好，楊念祖會出來，我們會遞陳情書
: 。
: (2)     1985在803之後，含前發言人與前成員共兩位跑去民進黨裡演講，目前兩位都在民
: 進黨裡服務，http://goo.gl/zzFlhC）
:         看到這邊，相信鄉民會先有個疑惑，1985承諾的不組黨、不從政是否是空話？我
: 想說的是，不論加入聯盟的人動機如何，但1985只要有個良好的監督機制，加上人民持續
: 監督，甚至可以旁聽開會過程，這樣子有個人心機的人，即使未來想要去從政或輔選，也
: 不會獲得人民的支持。也請各位一起以此為標準，來看看未來聯盟是否有人打算以此謀求
: 政治利益，我相信人民該酸的就會酸，口水該唾的不會嫌少！

這邊不是你選擇性失憶就是故意誤導

這位跑去民進黨演講的成員是本聯盟第一個被開除的成員
因為他直接違反了內部規定：打著聯盟的名義去進行私人的行為

就我所知本聯盟幾乎沒人對從政有興趣 更不用說組黨了

: -------------這是分段線------------------
: 二、803之後，1985到底在幹嘛？
: 正如同我所說，814之後我就離開了，我對此之前的事情比較有印象，說的也會比我退出
: 之後的較可信，因此，關於803---814的這段日子，1985在：

: 1.      由於前發言人跑去民進黨演講，被另一位前發言人發現，因此要求跑到民進黨的
: 成員應當負責離開；另一方面，由於聯盟創始之初提倡的匿名性，但是很多報章雜誌（我
: 離開後發現還有台灣啟示錄這類的電視節目）正頻頻訪問主要的發起人，並且可能
: 露臉與露名，因此聯盟便約訪各家雜誌，希望用10到20位的成員集體受訪，來降低1985可
: 能會被抹成all for one, but not one for all的個人英雄色彩。
: 2.      當然，我們也對冤案調查委員會寫出幾篇新聞稿，但是效果不彰，我認為應該是
: 803之後，聯盟的氣氛有些低迷（無論是前發言人去民進黨演講後去職，或是辦完803後有
: 些鬆懈，又或是主要的發起人正忙於醫院事務），導致聯盟的熱度有點降低，這方面實在
: 有愧那些被聯盟號召出來的家屬。（我認為，對於軍審法的配套措施監督，以及協助家屬
: 了解其訴求，都是我們應當作的方向）
: 3.      813-814的聯盟成員分裂
: 由於我本人對主要發起人打破匿名性原則，以及他在803之後頻頻找些社運人士，但未先徵
: 詢大家意見（不符合民主審議制）等作法感到不滿，加上我已經計劃和女友一起離開聯盟
: ，因此決定在聯盟FB社團中PO文提出質疑。隔天對於有爭執的問題，大家也開了一次會，
: 以及讓爭執雙方（這邊特別提及，是另一位前發言人與主要發起人兩造）來一次對峙，結
: 果是對峙以大和解收場，開會結果後來則發現，雜誌社的某記者有意寫上主要發起人全名
: ，我們也決定之後再開一次會訂定一個決策機制，來規範任何人都不能擅自以聯盟名義出
: 去與其他團體人士見面。
:         （由於我在那一次發文後，傳出一些聲音認為我要爭權，因此更堅定我必須離開
: ，以示清白的本意，所以我在814之後就正式退出聯盟了）

看來你失憶頗嚴重的

你和另一位原始39人成員曾經被懷疑過發動內部鬥爭 目的是鬥掉發起人
現在這個時間點回頭看 會懷疑它為鬥爭是有幾個原因:

1.你是否擔任小強跟小江的角色？

  第一時間未經任何程序以及討論
  就拿出這位原始39人成員提供的資料 直接要發起人負責
  當時的氣氛根本就跟共產黨鬥爭無誤
  (你是不是早就已經做好準備 沒有柳醫生的1985? 我只是懷疑唷!)

2.這資料來源的雜誌社是你負責聯絡的雜誌社 而且還是私底下
  而另一位原始成員的朋友也跟雜誌社內部人員熟識
  這是你們事先佈好的樁嗎？我只是懷疑唷！
  (是否只是想著一刀斃命 而且不經過任何程序直接逼走人?)


3.『我並未直接向柳X溝通，
  因此造成不必要的誤會，使得聯盟的所有人感到困擾，
  特別是對當事人，傷了你的心，萬分對不起！』

  『最後，我對於我的承諾—「不論對錯，我會離開」—絕無妥協空間。』

  這是你當天道歉的逐字稿的一小段
  當初你的離開就是因為你無端加入並開啟鬥爭
  而大家 包括我自己最後也都有留你在1985 畢竟誤會解開就算了
  但你當時卻是堅持一定要離開
  （你是在耍什麼任性嗎?)

  結果你這邊文章卻說當時有人認為你爭權（現在看看好像真的是唷！？）
  所以你要以示清白地離開
  你是又想再來鬥一次嗎？


: -------------這是分段線------------------
: 接下來，許多消息都是我從比我晚離開聯盟的夥伴，或是至今仍在聯盟的夥伴中聽到的消
: 息，但是我並未平衡消息來源，因此這些話也留給各位來補充與修正。
: 三、原先共同發起的39人，怎麼會離去一大半？
:         除了上述的814之外，在910前後也有一次聯盟內部分裂問題，主要是針對發展路
: 線的爭執：家屬路線或是公民覺醒路線。但是由於兩方在意的方向不同，心結愈來愈大，
: 加上部分成員用的表達方式比較激烈甚至涉嫌違法，以至於之後決定分道揚鑣，而許多成
: 員也在這次之後，覺得互相爭執的狀況讓人覺得不如歸去，因此也離開了聯盟。

  發展路線是有發生過辯論 方向辯論跟爭執是兩馬子事情

  當初714在咖啡廳集合那一次 誰想過後來會越搞越大？

  有人可以繼續奉獻 那留著很好
  有人真的得要回歸正常生活 開開心心脫離運作 也很好
  倒是你 這種方式離去 是帶著恨意還是帶著恥辱？

: 四、為什麼1985要選擇擴大議題，要選擇包山包海的方向？
: 就我所知，1985選擇了公民覺醒的方向，或許認為社會議題都是屬於該關注的事件。不過
: ，我自己認為，擴大議題除了原本在軍中人權有高度共識的這群夥伴們，開始產生想法上
: 的分歧之外，公民覺醒與1985的創立宗旨有些不符，畢竟1985本來是針對軍中冤案所創設
: 的組織。
: 我退出之後，也針對1985要走公民覺醒的方向，在FB粉絲專頁上提出應該另創新的聯盟，
: 這點1985有聽進去，後來也創了「公民覺醒聯盟」，不過或許是因為原先的1985粉絲專頁
: 按讚人數有16萬人之多，在宣傳國慶日活動上有很大的幫助，因此1985粉絲專頁持續發文
: 宣傳國慶日活動，但仍不免會被人認為名不正言不順，許多鄉民或許才覺得1985變質了。
: 這邊點出了一個問題，就是，1985究竟有沒有變質呢？

  讓我來點破你無法接受1985變質的原因吧

  你身為『青年日報』的記者編譯 當初加入1985的目的到底是什麼？
  軍報記者的人加入1985對抗軍方？
  你的動機是有多單純？

  720對抗的是軍方 沒有太大動作針對你政治思想屬性的政黨
                        (你曾在facebook公開說反台獨的)
  所以你可以無顧忌地加入720活動 甚至還當行動劇的值星官演員

  但是當1985在803以及之後的活動
  漸漸擴大到制度面以及其他公共議題的時候 針對的必然是現在的執政黨
  這是讓你沒有辦法接受的嗎？

  你是不是沒有辦法接受一個你曾經加入的1985,居然去對抗你信奉的主子的政黨？
  告訴你 沒有劉政鴻 沒有wego吳 沒有堅持核四 這些人都不會出來反你主子的

: ------------後話--------------
: 老實說小弟對於要不要發文也猶豫了很久，除了在前幾天就開始頻頻和還在聯盟的朋友、
: 退出聯盟的朋友，以及目前聯盟主要的負責人（含發起人）表達我的想法之外，昨天晚上
: 也接到兩位1985的老幹部電話，希望我能緩發這篇文，經過考量後，小弟認為一切塵埃等
: 到活動結束後再起，這也算是對老幹部在這次活動勞心勞力的體諒。然而，這並不能停止
: 我希望資訊公開的念頭，特別是對於曾參加1985集會的民眾、捐款的民眾、當義工的民眾
: 、以及與我相同的老幹部們：1985是屬於人民的，應當由人民來論斷一切是非對錯。
: 或許鄉民會質疑我本身的政治立場，小弟我也坦承，我第一個政治活動是民進黨舉辦的兩
: 岸兵棋推演，之後曾參與國民黨青年團辦的中山青塾。由於我堅信要批評任何一個政黨前
: ，最好能夠接觸與了解，批評也才言之有物，因此在接觸兩黨活動後，我僅認同兩黨的部
: 分理念，但是批判多與讚賞。（因此，我也嘗試接觸社運團體，不想只因報章媒體所報導
: 來論斷社會運動）
: 對於時事，我也認為服貿應該重啟談判，因為程序不正義；我認為應該逐漸走向非核家園
: ，但應該要趕緊想出配套措施，否則經濟會因缺電或高電價而垮，何況人民的生計？我也
: 認為，大埔農地事件應該給予更多關注，但是應該尊重每個人關注的方式有所不同，但絕
: 對要避免肢體衝突，因為此種方法即使吸引到鎂光燈，但會失焦以及降低民眾對大埔事件
: 的認同；我也同意，馬英九的確正在鬥爭，理當譴責與思考如何防止之後的類似問題，但
: 是王金平和柯建銘的關說也該譴責，更要制止的是，在立委濫權與擴權的結構下，如何解
: 決小至酒駕關說、大至建商圖利的「選民服務」；我也批評，民進黨對於大埔事件和台南
: 鐵路地下化事件的態度，因為執政縣市首長不同黨籍就不同標準。
: 最重要的是，如果我們要「公民覺醒」，就不該告訴他們什麼是正義和邪惡，反倒是應該
: 告訴他們「如何發現正義和邪惡」。
: 從小我們就知道如何考試或讀書，但是對於「如何研究時事」卻缺少方法和練習。要公民
: 覺醒，應該讓他們懂得批判與思考，還要習慣和人討論時事，而不該簡單地灌輸將一個議
: 題分為挺政府與反政府，前者邪惡後者正義的二分法思維。
: 最後，我知道這篇文章信者恆信，不信者仍不信，也知道這篇文章會傷到許多支持1985民
: 眾的心，但不論如何，真相應該公開，誠實是最好的上策。
: 要噓要推，一切甘之如飴，問心無愧。
: 謝謝大家!






個屁

開口閉口就說自己是念政治的
拜託 台灣就是你們這些念政治跟法律的人搞成這樣子的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.171.115.82
※ 編輯: grafan          來自: 1.171.115.82         (10/11 01:33)
※ 編輯: grafan          來自: 1.171.115.82         (10/11 01:33)

本人致歉 原po是外交所 誤認為政治系
※ 編輯: grafan          來自: 1.171.115.82         (10/11 01:43)

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