看板 Gossiping
作者 coffeesnake (咖啡蛇)
標題 Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
時間 Tue May  2 00:40:20 2017


回應一些推文

不能具體一點嗎?
抱歉,不行,我故意更動了一些內容所以版友別糾結細節了。

不鼓勵出面指認嗎?
我希望加害人繩之以法,但不是透過犧牲已有的被害人
我被有暴力傾向的人攻擊了,但程度不足以讓他被重判,然後你還要我去讓他攻擊的更慘
烈一點好定他罪
例子很爛但我聽完她的故事後覺得要她們指認就像這樣般不合理,有時候不是壞人得到報
應才是正義,而是好人不再受害

這樣不會有更多被害人嗎?
我希望透過這樣的分享,讓鄉民重視這件事,然後好好監督身邊的人事物,也讓不管男女
,都認知到自己的行為會有什麼後果,希望能用這樣的方式減少房思琪的發生

___________________
我決定來回一篇文

你的論點,跟我非常的合
可以搜我之前發過被噓慘的文
我一向都認為,鄉民的正義非常不理性
沒有證據就一口咬定自己認為的事實
是非常危險的
濫情與理盲不會讓我們的社會進步
更有可能扭曲了事實的真相
錯怪了好人、錯放了壞人

我一直都是這樣認為的





直到這次事件




原因是我有切身之痛




我身邊一個蠻親近的女性親人
在我與她討論到這次的事件時,她告訴我

『其實…林這樣還不錯啊』

『………(她自殺了欸)』

『因為,她終於可以休息了』

我覺得不太對勁,在我慢慢卸下她的心房後
她才婉婉道出一些以前的事
她埋藏很久的事

她也曾經被補教老師性侵,或者應該說,誘姦
不同於這次的事情
對方的手段幾乎是可以肯定有違法

最後,她選擇的是試著愛上對方
沒錯,就是許多板友提到的情節
女方自我防衛機制啟動
為了不讓自己坐在被害人的立場

她告訴我
當她終於認清自己是被性侵
相愛的泡泡無法掩蓋自己受侵害的事實時
她得了憂鬱症,試圖自殺了幾次未果
她告訴我
她無時無刻覺得自己很髒
無時無刻怪罪自己當時怎麼沒反抗
無時無刻責難自己怎麼允許事情發生

她沒有怪罪對方

甚至這段記憶
已被她扭曲撕裂成無法拼湊的片段
我不知道是如何辦到的
但我猜想這也是防衛機制
潛意識忘記自己無法承受的回憶

我才知道,一個被害人
竟然可以對這樣的事情完全的檢討自己
而非怪罪顯而易見有罪的對方
這些痛苦、讓人失去活下去動力的痛苦
加害人竟然可以完全不用嚐到
完全由被害的一方擔了下來

從她形容自己的心路歷程中我也瞭解到
這些痛苦與煎熬,只有靠時間來沖淡記憶
讓加害人得到報應與制裁
其實一點幫助也沒有
反而任何一點被挑起的回憶漣漪
對被害人都是再一次的凌遲
所以她(她們)選擇不控訴
不是因為姑息
是真的太痛了

『當自責到一個程度時,真的會羨慕死人』

我聽完後
我心好痛好痛
即使內心想要告訴她
『妳應該勇敢站出來,讓對方得到報應以免有更多人受害!』
『這不是妳的錯!是對方的問題,不要自責了』
但我說不出來
要她再經歷一次回憶,太殘忍了
我只希望她能背負著這些好好活下去
人生的路上,她的重擔沒有人可以幫她背
只能讓時間能慢慢風化
我們能做的,只有在她快倒下時扶一把
別讓她摔太慘,不想走下去了
我真的覺得好無助好無助

然後,透過她口中的話
我突然全部看的懂林的文章

打了這麼多
我想表面我的立場
一向對鄉民正義很反感的我
一向推崇理性求證的我
這次選擇站在理盲與感性這邊

我腦補林的作品是自身經歷醞釀出來的
因為所有描述都與經歷過的人感受太相同了
我並非要陳老師鋃鐺入獄或身敗名裂
只是希望這樣的事別在發生了
當發生了之後
傷害真的是會跟著被害人一輩子的
即使有可能老師是無辜的
但書裡的情節,是真真切切存在在這社會的
多多少少的房思琪正在煎熬著自責著
嚐著本因由加害人享用的苦果


我知道也許真相大白的那天,我會被打臉
即使可能這一切都只是一個抑鬱女孩杜撰的小說
但是,我真的寧願我是錯的


※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: ※ 引述《boring5566 (無聊五六)》之銘言:
: 這個議題燒了好幾天了
: 我也來帶個風向好了
: 目前當事人自殺後留下的遺書已公開部分
: 僅有對不起家人的道歉話語
: 沒有具體說出輕生理由
: 只能從家屬後來的公開信中猜測
: 是因為過去發生的誘姦案導致想不開
: 所以就目前鄉民與輿論所知道的內容
: 實在是少之又少
: 完全沒有任何足夠的直接與間接證據去還原好幾年前的案件原貌
: 除了已經死亡的當事人之外
: 恐怕也只有當年那位老師知道原委了
: 但現在八卦上風向
: 似乎比較多篇願意相信有誘姦發生
: 且兇手就是陳姓補習班老師
: 在此我想問
: 這樣論斷真的沒有問題嗎?
: 上次維冠大樓倒塌
: 一個藍太太被指稱拆牆導致損害房屋主結構因此發生慘劇
: 當時版上也是一片罵聲
: 還有一些人跑出來說認識這個藍太太
: 說他是怎麼樣的為富不仁
: 還有人出來打臉藍太太的否認說明
: 說得言之鑿鑿
: 我都信了就是這個藍太太害死一堆人命了
: 結果哩?
: 好在當年法拍時現場點收照片藍太太有保留下來
: 證明在他買下房子之前屋子老早就被打通
: 不是他亂拆承重牆或剪力牆的
: 再往前推一點
: 八里媽媽嘴命案
: 媽媽嘴老闆與合夥人兩人當時在新聞節目之中
: 根本就事被當犯人看待
: 認為謝依涵一介女流怎可能獨力犯案
: 必然是兩人在後面主謀
: 當時兩人是如何竭力辯解
: 有誰認真聽到?
: 名嘴還如獲至寶的想從其中找出破綻
: 結果哩?
: 根本跟他們兩人沒個毛關係
: 類似的事情
: 陳姓女模命案中的梁姓閨蜜
: 又是怎麼樣被媒體與網路渲染成蛇蠍女
: 還繪聲繪影的說手上有一本報復筆記本
: 上面記滿她不爽的對象
: 要讓她的男朋友一個一個姦殺他們
: 要不是她母親努力找到證據
: 也剛好有監視器畫面提供不在場證明
: 他是不是又一冤到底了?
: 回到女作家這個案子
: 維冠大樓藍太太有沒有拆牆
: 女閨蜜有沒有在犯罪現場
: 還至少都有物理證據可以證明
: 女作家當年與補習班老師談戀愛
: 請問誰又辦法知道是老師藉勢藉端以職權誘姦?
: 還是兩情相悅?
: 當然也不是兩情相悅補習班老師就沒責任了,畢竟對方未成年
: 且分手分得太差也是會遭人怨恨一輩子
: 沒看之前版上兩個知名版友約砲事件
: AA一次,記恨一世
: 誰知道到底是哪個點讓女作家受傷慘重?
: 是當年的誘姦?
: 還是當年的婚外情自己是第三者
: 還是當年的分手過程不和平?
: 一堆版友跳下來當鍵盤柯南
: 講得煞有其事
: 我再問一次,這沒有問題嗎?
: 如果未來事實證明
: 女作家之死,跟這個陳姓補教老師一點關聯都沒有
: 是不是又在等下次的類似的狀況發生
: 又讓我這種想帶另外風向的人當作例子呢?
: 如果鄉民關心這件事情
: 該作的是應該是
: 性侵案為公訴罪
: 以輿論的方式逼迫檢察官主動調查此案
: 讓該付出代價的人去承擔其法律的責任
: : 剛剛在某個FB私人社團夢到
: : 要是當事人同學可以去回想
: : 當初同學有沒有去上課
: : 呵呵
: : 夢醒了
: : 然後要告的話,當初肯定會鬧很大
: : 身為一個父親會不想保護女兒嗎?
: : 上法院提喚證人的時候不是二度傷害嗎?
: : 而林父怎麼沒告?
: 當初父親知道其實就該報案了
: 害怕造成二度傷害
: 結果女兒還是走了
: 且性侵案件都有保護被害人之措施
: 如果不要下個受害者出現
: 這是相對最好的作法
: 因為這種性侵,或對未成年者性犯罪
: 通常都是連續犯 = =
: 不過也不能怪爸爸
: 畢竟誰知道女兒會在十年後還是想不開?
: 但如果要保密
: 那就保密到底吧
: 我不能理解的是
: 公開了女兒當年被誘姦
: 又說現在的輕生就是因為當年的心理陰影
: 那麼為什麼獨獨缺少了加害人的姓名?
: 這樣的公開舉動到底要怎麼減少更多的被害人出現?
: 我不理解
: : 試想要是
: : 然後狼濕幾歲要是上法庭
: : 誰比較會扯謊
: : 一個五十歲的奸詐老男人,還是
: : 一個涉世未深的小女生
: 跟這個案子沒關
: 但我提另外一個角度
: 麥可傑克森當年被說性侵小男孩
: 一邊是看盡世間繁華的老男人+高薪聘雇的律師團
: 一邊是涉世未深的小男孩
: 結果是MJ賠了一大筆錢
: 然後在各種娛樂作品之中,MJ愛正太被當作梗盡情嘲弄
: 結果在MJ去世之後
: 當年那個涉世未深的小男孩長大成人了
: 也成了奸詐的成年人
: 他才跟世界剖白說當年是受到父親的威逼誣賴MJ的
: 然後同年少年的父親就自殺去世
: 我想說看到對方是小孩子就無條件相信
: 也並不公道
: 建議大家看一下一部丹麥電影《謊言的烙印The Hunt》
: : 所以鄉民仇女的這次該停止造業
: : 右肩你的人在你面前自稱兩情相悅
: : 妳還要被迫把不愉快的把自己最深的痛楚
: : 挖出來
: : 你是父親會愛自己女兒更多,還是討回公
: : 告重要
: 我是認為
: 如果要保密就保密到底吧
: 除了親密的人也沒人知道這位名作家過去的可憐遭遇
: 既然現在女兒過世了,那如果要公開就公開到底吧
: 至少讓加害人付出應有報償
: 也讓其他可能無辜的人不要被牽扯其中
: 現在這樣就我自己的價值觀來看
: 我感到很迷惑

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.47.121
※ 文章代碼(AID): #1P1sJsfL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493656822.A.A55.html
hellomen: 你的文字真有溫度1F 05/02 00:41
看我之前的文章,也是瘋狗亂吠的
Xuxxin: 求你具名,不要再有下一個房思琪2F 05/02 00:42
任何形式的揭發對被害人都是再一次傷害
我不想這位女性成為下個林奕含
所以,我刻意避開很多細節
甚至很多內容是有更動過的
arkin: 推 不是發生在自己身上或是身邊人身上都很難有同理心正常啦3F 05/02 00:42
FAITHY: 看不見的精神傷害4F 05/02 00:43
belief0816: 板上很多肥宅們不是都沒女友?就去試看看啊,看會不會5F 05/02 00:43
CGZB: 那種垃圾人還在作威作福的想到就很不爽6F 05/02 00:43
belief0816: 因此被女生愛上7F 05/02 00:43
yadogdog: …8F 05/02 00:43
leonardodavi: 推9F 05/02 00:43
jkkert: 推,不要再有下一個房思琪10F 05/02 00:44
appoo: 你絕對不是理盲濫情的11F 05/02 00:45
VOLK11: 有生理反應,並不表示就是真愛12F 05/02 00:45
appoo: 理盲濫情的是無視父母聲明跟時間點事件吻合
還吵著說沒證據的那群人13F 05/02 00:45
ronray7799 
ronray7799: 林的父母 老公 治療師 到底要不要出來踹共啦15F 05/02 00:46
VOLK11: 這是很多受侵害者說不清楚的痛16F 05/02 00:46
appoo: 理盲濫情的是那群沒有法院判決就不明是非的傢伙17F 05/02 00:46
frankcar: 推,但等一下工生會說你低能卡18F 05/02 00:46
klyuch: 女性,不要容許自己軟弱19F 05/02 00:46
VOLK11: 因為,這種強制加宰制的行為,是一種全面性的侵犯20F 05/02 00:46
MoneyMonkey: 今天退一萬步來說,法律上,妨害家庭罪中,出軌的夫21F 05/02 00:46
balabababa88: 我只想說 能除掉一隻算一隻 即便身心健全 也難保房22F 05/02 00:46
lovebubao730: 推23F 05/02 00:46
MoneyMonkey: 妻要判處一年有期徒刑(追訴期可能過了),至少是和24F 05/02 00:47
g581637: 推25F 05/02 00:47
MoneyMonkey: 小三小王同罪。26F 05/02 00:47
riomusi: 正確27F 05/02 00:47
※ 編輯: coffeesnake (223.138.47.121), 05/02/2017 00:51:40
balabababa88: 思琪真的有辦法碰到事情還熬得過去28F 05/02 00:47
VOLK11: 當事人年齡較輕,她他們還搞不懂發生什麼事29F 05/02 00:47
lalsoft: ....了解人性,了解社會,就會知道有很多畜生....30F 05/02 00:47
VOLK11: 人不想面對自己那麼慘,那麼髒,就會啟動自我防禦機制31F 05/02 00:47
Arbin: 我幫你推上來32F 05/02 00:48
VOLK11: 去把這件事。用自己想像的泡泡美化33F 05/02 00:48
antilibra: 沒錯  人心理的防衛機制就是這麼複雜難解   所以我超痛34F 05/02 00:48
kaodio: 所以你決定不說出那個老師是誰 那不就會有下一個嗎35F 05/02 00:48
antilibra: 恨站在講台後  利用沒啥價值的優勢  跟不正的手段把玩36F 05/02 00:48
hiojvd: 推 能給點姓名提示嗎37F 05/02 00:48
antilibra: 咖這角色玩成狼濕der咖小38F 05/02 00:48
Lorran: 推39F 05/02 00:48
VOLK11: 假設那是真愛,加設她不是被玩弄肉體40F 05/02 00:48
whalleswell: 推 希望以後有好的制度杜絕這些事發生41F 05/02 00:49
areysky: 推42F 05/02 00:49
VOLK11: 這種事對一個人的傷害,是比一個女人被惡徒強暴還有侵略43F 05/02 00:49
pagenotfound: 肥宅被甲甲搓老二也會硬啦,還好意思說女生44F 05/02 00:49
VOLK11: 性,因為那是把ㄧ個人的尊嚴整個刨根挖起45F 05/02 00:50
whitehumor: 推 尤其看到父母後 我的心真的痛46F 05/02 00:50
beautybonnie: 姦就是要去勢 猥褻就是哪裡動手砍哪裡 斷手腳絕子孫47F 05/02 00:50
sunnnny: 推48F 05/02 00:50
VOLK11: 我再講一次,受辱者也是有尊嚴的49F 05/02 00:50
darkMood: 你醒悟得太晚了,鄉民的正義本來就不理性,所以才棒50F 05/02 00:50
clumsy5566: 對這種有犯意確沒法定罪的無力感,真的很讓人深深的沮51F 05/02 00:50
zszsdd: 台灣教育沒教遇到人渣該如何處理,只有私法才有正義52F 05/02 00:50
nalthax: 我覺得女生大概都看得懂。因為沒有一個女生沒受過性的騷53F 05/02 00:51
eunice0802: 推 不管小說真實與否,都不要再有下一個房思琪。54F 05/02 00:51
darkMood: 更別說鄉民的正義也沒有實際制裁力啊,反正鬧大真相出55F 05/02 00:51
nalthax: 擾與污衊。56F 05/02 00:51
antilibra: 幹他媽的  狼濕夫妻還一個用妨礙家庭  一個裸照威嚇嘞   如果該橋段為實事節編的話57F 05/02 00:51
darkMood: 來的機率就比較高,大概就是這樣而已59F 05/02 00:51
vivalight: 推60F 05/02 00:51
charlly: 狼心狗肺充滿了惡61F 05/02 00:51
ihsun: 唉62F 05/02 00:51
balabababa88: 要睡前再補推 浮上來 TMD狼師群們~~~!!63F 05/02 00:52
takume125: 推,對受害者而言就算法律給予制裁,傷口不會消失64F 05/02 00:52
pizzafan: 已大F65F 05/02 00:52
miracle1215: 我光是看你的文都覺得好痛...66F 05/02 00:52
coolbetter33: 推67F 05/02 00:52
micat: 推68F 05/02 00:53
MoneyMonkey: 法律制裁倒是可以縮小被害人的傷口
退一萬步,道德上來說,已婚者比未婚者更能抵擋寂寞,事業有成的成年人比承受課業壓力的少女,絕對有更大的道德錯誤。一個成年人將未成年少女引入妨害家庭罪的風險之中,這裡絕無愛情可言69F 05/02 00:53
VOLK11: 林奕含寫這本小說的原因,用了十萬字74F 05/02 00:54
S780122: 陳老師敢快出來吧75F 05/02 00:54
VOLK11: 整整十萬字,來交待內在心理和外在情境,發生什麼事76F 05/02 00:55
love0: 痛到入骨,我失眠三天了77F 05/02 00:55
eastwest603: 推78F 05/02 00:55
LBCD: 推79F 05/02 00:55
VOLK11: 讀者可以不認同。有意見。80F 05/02 00:55
jojoalice: 推!81F 05/02 00:55
cynric717: 推82F 05/02 00:55
g6m3kimo5566: ㄆㄆ83F 05/02 00:56
MoneyMonkey: 對陳冠希這種的,一般人都已經難以接受,何況是對「84F 05/02 00:56
VOLK11: 但有意見。不代表世界上只有馬卡龍,沒有房思琪85F 05/02 00:56
MoneyMonkey: 李國華」先生。86F 05/02 00:56
evaji548: 幹 QQ87F 05/02 00:56
gs0815: 這是這陣子看過最真實文章。會關注就是因為國華師到處有+188F 05/02 00:56
Andebull: 推89F 05/02 00:56
octopus4406: 推 唉90F 05/02 00:56
andy199113 
andy199113: 斯德哥爾摩症候群?91F 05/02 00:56
ffreakk: 一直講法律要證據的人很煩 這就不是個案 如何保護不經世92F 05/02 00:56
nysky: 推! 鄉民平時雖會戰母豬,但還是能了解狼師誘騙的下賤93F 05/02 00:56
ffreakk: 事的人免於受害才是重點94F 05/02 00:56
gs0815: 所以討論什麼小說當證據,根本就是在亂。以為鄉民都腦殘95F 05/02 00:57
Peach99: QQ96F 05/02 00:57
arrenwu: 冠C的問題是把照片洩漏出來吧 其他我覺得都還好97F 05/02 00:57
beyonf: 推!98F 05/02 00:57
doyna: 推!99F 05/02 00:57
URDMYGOD: 合意性交  還誘姦480F 05/02 21:27
great007: 林佳龍蔡英文和民進黨已經讓違章工廠就地合法化 !
林佳龍蔡英文和民進黨收了多少違章工廠的政治獻金 ?
林佳龍要包庇太平仁和街違章電鍍工廠到何時 ?481F 05/02 21:57
lsherica: 推484F 05/03 00:54

--
--
作者 coffeesnake 的最新發文:
  • +1 [閒聊] 王國之淚-精準砲兵 - NSwitch 板
    作者: 111.82.139.144 (台灣) 2023-06-29 18:55:48
    23F 7推 6噓
  • +135 Re: [心得] 援交被詐騙(更新) - sex 板
    作者: 42.77.222.34 (台灣) 2017-08-13 19:47:23
    8/14更新 謝謝大家推爆 其實我的確是有想勸世的成分在 給大家看看一些案例和後續 同個人被一騙再騙 30萬可以叫到什麼等級的妹子了 美女免洗圖可以上淘寶買 聊天的過程不斷有人上鉤 版眾們,不要被美女 …
    155F 139推 4噓
  • +93 Re: [爆卦] 2014年的 ooutputt(小杯) 就是林奕含 - Gossiping 板
    作者: 223.138.231.70 (台灣) 2017-05-26 13:03:31
    我不懂沒關心啓聰學校的案子 就不能關心林案是什麼邏輯? 這樣要關注社會議題的人 是不是每件社會事件都要關心? 這次事件會得到較多關注 最大的原因先是林自殺了 然後大家才去看他的書 或許你看不慣 但這樣 …
    215F 113推 20噓
  • +265 Re: [問卦] 林奕含事件是不是八卦版史風向最亂的 - Gossiping 板
    作者: 223.141.253.192 (台灣) 2017-05-14 01:08:05
    這次的事件風向亂其實是可以理解的 不要說不同人風向不同 連我自己內心的立場都反覆換邊站了幾次 幾經自我思辨後 我目前比較站在挺林的那邊 我之前的文也表面了這點 我想透過我自己思考的角度 來分享一下我認 …
    798F 322推 57噓
  • +78 Re: [問卦] 自殺作家事件風向轉變的八卦? - Gossiping 板
    作者: 223.138.41.79 (台灣) 2017-05-05 21:13:41
    先承認我是帶風向的 不過我認為風向要帶 要靠事實和邏輯來帶 不是歪理和煽動 就這件事而言 顯然事實真相因年代久遠 就算有證據可能也被煙滅了,難以追溯 但我們可以用邏輯來思考 用邏輯來思考就可以發現這次 …
    333F 118推 40噓
點此顯示更多發文記錄
(coffeesnake.): Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!! - traume板