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作者 goury ()
標題 Re: [新聞] 江坤宇游擊守備率.990有多強？中信兄弟
時間 Thu Oct  9 10:22:39 2025


我也不知道中職SS守備率.990有多強

但看到推文在說聯盟轉換後守備的討論，
包含有些人說到江跟張育成SS能力問題


舉個對台灣人來說可能是最知名的案例，
日職SS金手套去美國後被認為根本不能守SS，
然後他回NPB後在37歲繼續守SS守備率甚至有.985。

http://i.imgur.com/8nRd637.jpg
[圖]

我相信應該不少人，包含我，是在這次後才發現，
原來聯盟轉換對手套的變數居然也有那麼巨大



江先不說SS有沒有張育成好了，
但假使他真的去美國（或者說,中職下一個江等級的SS去美國）

甚至得要先證明自己（和中職產出的）能在MLB守SS後，

才有他們守套有沒有比大聯盟平均之上SS更好的議題



※ 引述《iamshana (CANINE力集中在一些重要S)》之銘言：
: 江坤宇游擊守備率.990有多強？中信兄弟收穫歷史級守備怪物
: 記者林子翔/綜合報導
: 2025-10-08 06:07:54
: 2025-10-08 12:28:58
: 中華職棒例行賽告一段落，中信兄弟當家游擊手江坤宇今年達成史無前例的防守成就，整
: 季在游擊區111場出賽、958.2局累積484次守備機會，竟只發生5次失誤，守備率高達.990
: （9成90），堪稱歷史級「守備怪物」。江坤宇本季游擊守備率.990有多強？實際上，游
: 擊防守是除捕手外，最難的防守位置，MLB大聯盟歷史上，獲得過最多11次金手套的傳奇
: 球星維茲奎爾（Omar Vizquel），生涯守備率為.984。
: 守備率怎麼算？江坤宇成當代防守神人
: 要了解江坤宇游擊守備率.990有多厲害，首先搞懂守備率計算方式。在棒球中，「守備率
: （Fielding Percentage）」是衡量球員穩定度的基本指標，計算公式為守備率 =（刺殺
: + 助殺）驉]刺殺 + 助殺 + 失誤）。
: 儘管在現代棒球中，有更多進階數據，例如從守備範圍（UZR）、潛在守備分數（DRS）來
: 評估游擊手不同面向的防守價值，但從這個守備位置來說，因為他們負責的守備範圍廣、
: 傳球距離長，需要兼具反應力、細膩程度與臂力，失誤風險相對較高，因此守備率通常略
: 低於一壘手或外野手。
: 根據MLB官網統計至2024年，防守合格的游擊手，生涯守備率落在0.975至0.980之間，防
: 守一般的游擊手則為0.960至0.975，對比一壘手「平均」守備率就高達0.980，兩者相比
: 相差甚遠，再度體現游擊手的防守難處。
: 維茲奎爾生涯守備率0.984　已被稱作「手套藝術家」
: 大聯盟史上獲得最多11座游擊金手套獎肯定，被稱作「手套藝術家」的傳奇球星維茲奎爾
: ，生涯守備率0.984，相比他平庸的打擊成績，幾乎可以說靠著手套就站穩大聯盟長達23
: 年，期間3度入選明星賽。
: 另一位台灣球迷熟知的游擊手，洋基傳奇球星基特（Derek Jeter），生涯5度獲得游擊金
: 手套，但實際上他的生涯守備率0.970，在游擊手中僅屬於合格水準。
: 中職史上最多游擊金手套是王勝偉！生涯守備率曝光
: 至於中職歷史上至今獲得最多座游擊金手套獎肯定的球星，是現效力富邦悍將的王勝偉，
: 他生涯獲得9座游擊金手套獎，而他生涯守備率為.962，顛峰期2017年於中信兄弟時期，
: 整季86場、424次守備機會中，發生8次失誤，守備率.981。
: 江坤宇靠守備拿年度MVP選票？難能可貴在打擊
: 江坤宇今年守備率.990無疑已經打破中職歷史紀錄，原紀錄也是他在2023年創下，整季11
: 0場出賽、511次守備機會中發生6次失誤，守備率.988，而他生涯7年來的守備率.981，同
: 樣是中職史上最高水準。
: 江坤宇今年挑戰史無前例的游擊金手套獎6連霸幾乎無懸念，更可以說他光靠歷史最佳等
: 級的中線守備，就有望拿到年度MVP選票。難能可貴的是，江坤宇打擊近4年來，一直維持
: 在聯盟平均以上，OPS+分別是141、115、101與100，並非是只拿著手套打棒球的防守職人
: 而已，在中信兄弟豪華打線中，江坤宇同樣有穩定貢獻。
: 季初還有關於中信兄弟花在江坤宇身上，這筆10年1.4億元鉅約值不值得的討論，先不論
: 場外人氣、形象，如今光是數據就已經說明一切。
: https://www.nownews.com/news/6739804

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.246.185 (臺灣)
※ 作者: goury 2025-10-09 10:22:39
※ 文章代碼(AID): #1evnnpE2 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1759976563.A.382.html
※ 同主題文章:
[新聞] 江坤宇游擊守備率.990有多強？中信兄弟收穫歷史級守備怪物
10-08 23:36 iamshana
Re: [新聞] 江坤宇游擊守備率.990有多強？中信兄弟收穫歷史級守備怪物
10-09 10:22 goury
Re: [新聞] 江坤宇游擊守備率.990有多強？中信兄弟收穫歷史級守備怪物
10-09 12:27 abc12812
推 abc12812: MLB游擊都要守在草地邊線 中職根本沒人有辦法守那種
深遠位置 臂力差太多了1F 10/09 10:24
推 paracase: 擊球初速和跑壘速度差那麼多,根本不能比,或許失誤不會差3F 10/09 10:27
→ phil10048196: 光擊球初速就差多少了4F 10/09 10:27
推 hobbes: 張育成健康的話應該可以在MLB守備，打擊沒有而已5F 10/09 10:28
→ paracase: 很多,但很多球可能就直接穿出去變安打,或是跑成內安6F 10/09 10:28
推 kohara: 不要講別的，中職多少選秀前是SS的，後來進來後都沒辦法站中線，江在當初選秀也有聲音說他進來中職只能去二壘或是三壘7F 10/09 10:28
推 cool8418: 問題是部長的健康不能扛SS啊10F 10/09 10:28
→ evangelew: 核彈頭嗎11F 10/09 10:28
推 Hsu1025: 就有的人不知道哪來自信覺得守備能力是保底12F 10/09 10:28
推 Sho17: 一堆金手套轉換到國外的大環境被認為是破手套，就知道聯盟的差距多大了13F 10/09 10:29
→ pandergast: 層級差那麼多是要怎麼比15F 10/09 10:29
→ Hsu1025: 守備跟打擊一樣 進高階聯盟要重新再檢視的16F 10/09 10:29
推 k22015987: 金手套王柏融去日本守備被評價素人等級17F 10/09 10:29
推 amos30627: 擊球初速是最大原因 日本那些金手套在MLB守備範圍都變小18F 10/09 10:30
噓 CCWck: 雖然一看就知道是小松井，但故意不打名字就給噓20F 10/09 10:30
推 lupefan4eva: 深蹲大王21F 10/09 10:30
→ goury: 我只是看到這串，然後滿頭問號
http://i.imgur.com/jYqCJrn.jpg22F 10/09 10:31
[圖]
噓 wwGFriendww: 所以？24F 10/09 10:33
推 n61208: 拿韓職輸出MLB野手數據看一下
金河成、金惠成、姜正浩25F 10/09 10:33
噓 ccr0857: 所以部長在中職站穩SS了嗎 就問27F 10/09 10:33
→ goury: 小松井那時候真的是嚇死不少人，真正認知到，原來不只打擊，其實手套在聯盟轉換上也是有巨大挑戰的。CPBL打擊再好也未必能站穩NPB更遑論MLB，但手套其實也一樣28F 10/09 10:34
→ evangelew: 不過也沒進階數據顯示小可愛的守備是否不行31F 10/09 10:34
→ eon4: 這個藏名字有什麼意義 看不懂 小松井新球迷也不熟了吧32F 10/09 10:34
→ n61208: 人家說中職水準>韓職
我們就拿韓職旅外內野手來看看33F 10/09 10:35
→ evangelew: 在沒進階數據下 真的沒啥好說的35F 10/09 10:35
推 rahim03: 張育成之前mlb守游擊應該不只勝任而已
至少中上36F 10/09 10:35
推 brazil: 看起來也沒有到不能守 只是教練沒想讓他守吧 第一年數據38F 10/09 10:36

能不能站SS不是看守備率的，
就是因為看守備率才會有覺得中職.990就等於可以去MLB站SS的錯覺。

小松井是用看的被認為不能守SS，
在MLB生涯3隊都沒人要讓他回去站SS而不是單一教練或球團問題，
但一回去NPB老了10歲，可能仍算是NPB優秀SS。

對於江坤宇，只能說不知道他能否站MLB游擊，但最起碼要知道，不能因為守備率來說他可以

→ brazil: 也沒到很爛啊 第一年二壘還更爛 之後幾年不都守很好39F 10/09 10:36
→ rahim03: 中職現在沒數據可以參考 都憑感覺囉
沒statcast之前看有沒有人想用 UZR 或 DRS 看看
沒有 小松井游擊就是很爛40F 10/09 10:36
推 lookers: 球團內部資料也不知道是不是真的有用還是只是拿來罰錢
(喵喵捕手部分)43F 10/09 10:38
推 jeromeshih: 還有健康程度也是，因為身體承擔更高強度也較容易受傷45F 10/09 10:39
推 payneblue: 部長ss 守備率是.995應該不只是中上而已46F 10/09 10:39
→ a7706888: cora都說張守的好，有誰能比mlb總教練懂47F 10/09 10:39
噓 z041l31l3: 我也認識一個大聯盟SS來中職只能守角落內野48F 10/09 10:40
→ LondonHot: 江>>>>>>MLB49F 10/09 10:40
推 chyx741021: 我記得以前棒球版有討論過美式和日式守備養成的差異，日本養出來的內野手去大聯盟都不太行50F 10/09 10:41
推 SuzukiSeiya: 不管在美國還是日本 守得好不好夠不夠格守游擊 主要都不是守備率的問題52F 10/09 10:41
→ LondonHot: 我的鯨爪朋友都說江去MLB絕對也是金手套等級54F 10/09 10:41
噓 loloool: 看到第一句話就可以end了55F 10/09 10:42
推 rahim03: 守備率參考價值沒那麼高 張守備進階數據也不錯 能勝任MLB游擊的亞洲人非常少 張育成看起來是可以 江坤宇不確定56F 10/09 10:42
推 SuzukiSeiya: 日本傳統學生棒球的接球腳步養成被認為太落後 但這幾年蠻多新的指導出現58F 10/09 10:42
→ hans7192: 你這樣的言論很多人會受不了 XD60F 10/09 10:43
噓 terry955048: 那你要先讓張育成健康出賽一整年證明他自己還是那個MLB平均值以上的野手
數據仔最大的問題就是永遠活在過去的數字不會看現在61F 10/09 10:43
推 mookiesfan: 這在是在挑釁喔64F 10/09 10:43
→ skelling: 部長的問題是健康，守得再好，一年能守幾場中線？65F 10/09 10:44
→ terry955048: 維持健康都做不到說自己多強都只是打高空66F 10/09 10:44
推 chyx741021: 評斷一個球員的守備能力確實不是只看守備率就好67F 10/09 10:44
推 paracase: 光傳球臂力,江就不可能在MLB守游擊了68F 10/09 10:45
推 sugaryeh000: 日職迷一直吹誠也五屆金手套，到MLB之後一堆低級失誤還被貶去DH就知道聯盟的差異有多大了69F 10/09 10:46
推 mookiesfan: 部長有進階數據支持ㄚ
*大聯盟的71F 10/09 10:46
→ terry955048: 你無法排除他因傷某些動作做不出來、健康守滿一年有更好的數據，那很抱歉第一游擊就是阿坤，因為你無法舉出絕對數據證明自己只能說別人怎樣的相對值73F 10/09 10:48
推 SuzukiSeiya: 金手套就記者投票出來的有什麼好吹 中職難道就不是記者投票？76F 10/09 10:48
→ terry955048: 好了啦，阿坤傳球臂力弱大聯盟平均多少？講來聽聽看78F 10/09 10:48
→ evangelew: 這篇連核彈頭的進階數據都沒給 你至少列出日職的進階數據吧79F 10/09 10:49
→ mookiesfan: 沒事啦 反正中職的進階數據也無從考證 一個游擊手
各自表述 ok的81F 10/09 10:49
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 10:49:41
→ evangelew: 那你這樣看看他在日職的金手套是過譽還是真的轉換差83F 10/09 10:49
→ terry955048: 出社會之業績輸人只會吹自己當年台大第一名滿街都是84F 10/09 10:50
推 chyx741021: 記得陳偉殷以前接受NHK（？）訪問，也說日本美國的內野守備能力差很大85F 10/09 10:50
→ evangelew: 你結果還是用守備率去看核彈頭 那也一樣是舊觀念阿87F 10/09 10:50

我沒有用守備率看小松井，
我說的只是，
他能不能守SS並「不是看守備率能決定」的

所以回到我開頭第一句
我也不知道中職SS守備率.990有多強，
因為它真的不是可以用來判斷的依據

先不說如果去守會守的怎樣，
小松井案例最可怕的是，
他被認為根本不能守MLB SS

→ terry955048: 還在進階數據，真愛提當年勇88F 10/09 10:50
推 Jerry7766: 中職=出社會 MLB=大學 懂了89F 10/09 10:56
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 10:56:46
噓 ccr0857: 現況連在中職游擊都守不了幾場的還能夠在那硬捧也是頗呵90F 10/09 10:56
噓 mookiesfan: 我們家阿坤出去也是幾億美金的啦 都你們台灣人在黑91F 10/09 11:00
推 adcc: 層級強度差很多啊，你在這層級守備是頂尖但換到更高階當然不能完全套用你以前的守備，守備上勢必一定會有所變數，畢竟你要處理的球不是你以前那些層級的選手打出來的92F 10/09 11:01
推 willywasd: 草創聯盟用守備率當標準不是很正常嗎95F 10/09 11:02
噓 mookiesfan: 大家說好不好～～96F 10/09 11:02
推 paracase: 江目前在中職的確是最好的,張就只能先健康再來談,但不論怎麼,兩人現在的確都不是MLB等級的97F 10/09 11:05
噓 ccr0857: 起碼先在中職站穩游擊一年再來吹吧 講那麼多99F 10/09 11:06
→ terry955048: 張先想辦法健康守滿游擊整季好嗎，加油100F 10/09 11:06
→ WasJohnWall: 張育成現在還有健康問題啊101F 10/09 11:07
推 starbacker: 用MLB標準去審視江守SS，對江是高評價102F 10/09 11:07
推 kuo95: 某隊迷好兇喔，幫你補血103F 10/09 11:07
推 ben192726: 只能在國際賽走遠一點測阿坤實力在哪104F 10/09 11:07
→ WasJohnWall: 然後阿坤又不可能旅外
這有啥好吵的105F 10/09 11:07

我原文指的很清楚了「江或中職下一個江等級的SS」
就是要說清楚，不要用守備率來做聯盟轉換的判斷依據，
無論是對於不可能去MLB的江，或下一個中職產的頂級SS

→ goury: 這串是討論江坤宇，只能拿張育成不健康來說的，很急齁？XD107F 10/09 11:08
→ LondonHot: 阿坤為啥不可能旅外？我鯨爪寶朋友等等噴爛你108F 10/09 11:08
推 asutoranakan: 大聯盟的擊球速度更快，游擊手的腳步也更快，移動的範圍更大，要守備的球更多。109F 10/09 11:10
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 11:11:46
推 lazybonesla: 某個反串ID真勤勞 超好笑111F 10/09 11:12
→ asutoranakan: 再舉一個具體的例子，打者打出一顆距離游擊手站位10公尺的球，一位選手腳程夠快，跑過去接結果漏球，記失誤，另一位位移不夠快的選手根本跑不到，球直接穿出去，記一顆安打，那請問誰的守備好？112F 10/09 11:13
噓 choicepower: 所以想表達什麼？116F 10/09 11:14
「聯盟轉換不能看"守備率"」END
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 11:16:24
推 n61208: 跑得不夠快要看是啟動慢還是速度慢、還是站位問題117F 10/09 11:17
→ kingkidd: 不同聯盟你是要比啥~怎麼不去嘴小玉~嘴阿坤做啥~118F 10/09 11:21

中文其實沒有很難
這篇只是常識推廣，若要說嘴，嘴的也是：
拿「守備率看聯盟轉換」的人
而不是嘴江坤宇

而不同聯盟要比啥？
至少可以知道「低階聯盟表現」不能直接轉換來跟高階聯盟比
就如同小玉轉換聯盟後，打擊天差地遠
而其實手套也是一樣
並不是只有打擊才會有從「低階聯盟」轉換到“高階聯盟”的議題

推 jackyliu: 張守中職游擊就像高中生寫國中理化試卷吧
只差在不夠健康而已，不然絕對是最頂的。119F 10/09 11:21
→ kingkidd: 另外你可以生出uzr的數據~再來證明部長站ss贏過阿坤121F 10/09 11:22

我回的是中職守備率.990“去MLB”，
而不是說在中職誰更好。

從小玉的例子可以知道，

如果有人要比較“MLB野手”跟“林安可或許基宏”，
「誰在MLB會是比較好的打者」，
是認為在低階聯盟有成績，就等於可以在高階聯盟生存的人要提出證據，
而不是要別人
「證明高階聯盟打者比低階聯盟打者好」

→ kingkidd: 沒有進階數據都不用講~守備率根本沒啥~你會覺得低調人122F 10/09 11:22
→ jackyliu: 阿坤就是明星國中的校一，沒人知他上高中會變怎樣。123F 10/09 11:23
噓 ccr0857: 現實就是站不穩SS嘛 還怕人說喔124F 10/09 11:23
→ kingkidd: 守二壘有贏過站過大聯盟的子偉嗎?125F 10/09 11:23
推 dawnny: 講鯨爪的 直接當坤黑 爪黑了XXD126F 10/09 11:30
推 Ethierz: 確實，張真的要穩定SS才有意義。江是中職實績，只
是摸不到美日門檻了127F 10/09 11:31
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 11:32:15
噓 rong1994: 你推文貼的那串 根本沒有講到假如江旅美能不能守SS 人家在比的是現在的部長跟現在的江 先站滿整季再來說129F 10/09 11:45
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 11:47:55
噓 kodo5566: 大王這個破手套不要偷渡他進來討論好嗎131F 10/09 11:47
噓 Yjizz:  ?132F 10/09 11:54
→ Nuey: 什麼意思 現在是有人自己偷換題目然後嘴人嗎? 哈哈
怎麼看到最後變成是現在的江vs現在的部長 不是要比較MLB的?如果題目是中職的江和中職的部長誰SS好 那肯定江好133F 10/09 11:55
→ goury: 拿只打過低階聯盟的，跟在高階聯盟好手套的比守備，本身就是沒有意義的事情，因為根本沒辦法證明低階聯盟成績能轉換多少過去，更別說從守備率來看了136F 10/09 11:56
→ Nuey: 反正有人說過"只要不是今年的數據永遠都是過去的事情"
那這種議題就不用進來討論了 自討沒趣而已139F 10/09 11:57
推 allenchen: 部長能穩定出賽站SS就謝天謝地了141F 10/09 12:01
噓 e2c4o6: 一個守沒幾場的在跟人家守整季的比 笑死人 你才是最急的142F 10/09 12:02
推 allenchen: 穩定出賽不是基本的嗎？連門檻都沒到的人拿來跟拿獎的討論？143F 10/09 12:04
→ pnsboy: 先叫江去挑戰MLB再做評論好嗎145F 10/09 12:06
噓 ccr0857: 有人在急嗎 只是在看有沒能力穩定SS而已啊146F 10/09 12:13
推 gamer: 守備率就一個不能反應守備好壞的數字147F 10/09 12:15
→ familycut: 部長在中職都沒守好了，你覺得呢148F 10/09 12:16
推 geniuseric: 守備率是用來看下限的149F 10/09 12:21
→ ryanlbr: 所以高階聯盟轉換到低階聯盟肯定守備率至少能維持甚至更好對吧？150F 10/09 12:21
→ geniuseric: 江那五個失誤裡還有一個是先美技撲到球之後硬傳一壘爆傳的，但凡換個弱一點的SS都不會失誤
總不可能有人旅外回來還整天失誤簡單的球吧152F 10/09 12:23
推 yaieki: 一個不健康的回來也沒守幾場游擊 先健康好嗎 拿坤硬批評幹嘛 他又沒說他能MLB站游擊155F 10/09 12:46

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