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標題 [討論] 王建民連續 2 年 19 勝，放到現在有多難
時間 Fri Dec 26 16:06:43 2025
標題 [討論] 王建民連續 2 年 19 勝，放到現在有多難
時間 Fri Dec 26 16:06:43 2025
最近在重看王建民巔峰期的成績，
2006、2007 連續兩年 19 勝，而且是在洋基先發輪值裡硬拚出來的。
放到現在這個時代，
投手動不動就五局、六局被換下
球隊嚴格控球數、保護手臂
勝投又常常被牛棚、火力、運氣左右
想問現在要複製「連兩年19勝」到底有多難？
是
1 現代投手根本不追求勝投
2 王建民這種耐投型已經瀕臨絕種
3 美聯整體環境、用球、數據化改變太多
4 其實沒那麼神，只是剛好在好球隊
5 勝投本來就被高估了
還是其實現在只要在強隊，王牌還是辦得到？
如果換成現在的王牌（Cole、山本、Skenes 之類）
有機會連兩年 19 勝嗎？
有沒有鄉民覺得
王建民那兩年其實是「時代紅利」
或是現在很難再出現尤其是亞洲投手？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.205.85 (臺灣)
※ 作者: MLBgu 2025-12-26 16:06:43
※ 文章代碼(AID): #1fJa8Laz (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1766736405.A.93D.html
推 : 老王是省球數1F 12/26 16:07
噓 : 哦2F 12/26 16:07
噓 : 勝投不代表一切3F 12/26 16:08
推 : 確實難 他在美東火藥庫 還有一場全面壓制紅襪 用球數也省 這是這個世代的投手很難出現的特質4F 12/26 16:08
噓 : 4+56F 12/26 16:08
噓 : 沒拿到大約就只是空氣紀錄而已7F 12/26 16:09
噓 : 什麼豚直接說8F 12/26 16:09
→ FNFAL …
噓 : 什麼豚10F 12/26 16:09
→ : 345都有11F 12/26 16:09
噓 : ？12F 12/26 16:09
→ FNFAL …
→ : 那時候洋基打線~~~ 真真真香
那個勝投數 沒拿到賽揚 還是有原因的14F 12/26 16:11
那個勝投數 沒拿到賽揚 還是有原因的14F 12/26 16:11
→ : 其實王也不是洋基最近的連兩年19勝以上的投手；而且現在投手局數少勝投也沒那麼重要了..16F 12/26 16:13
噓 : 看不到山本車尾燈18F 12/26 16:13
推 : 以前ERA高 所以出現分差的機率高19F 12/26 16:15
→ : 王是投一休四的情況下,每場可以接近7局,一年貢獻200局20F 12/26 16:16
推 : 王葛超耐投，K/9、HR/9又極低，現代沒這種產物了21F 12/26 16:16
→ : 現在飛球革命不時便秘 下場的時候平手機率高
就像足球出現和局機率一定比棒球高22F 12/26 16:16
就像足球出現和局機率一定比棒球高22F 12/26 16:16
推 : 王最厲害的是幾乎只投伸卡搞定所有比賽24F 12/26 16:29
推 : 我記得王厲害的是吃局數能力25F 12/26 16:40
推 : 看王投球覺得每場都會丟分 但穩定長局數就失2-3分
可能這樣才容易撐到打線支援才勝投多 不然洋基其他投手也沒勝投比他多 賽揚投票第二只輸山塔那應該也是種肯定26F 12/26 16:41
可能這樣才容易撐到打線支援才勝投多 不然洋基其他投手也沒勝投比他多 賽揚投票第二只輸山塔那應該也是種肯定26F 12/26 16:41
推 : 如果算算WAR值還是離現代王牌差一大截29F 12/26 16:45
推 : 不過一般來說待洋基拿勝投還是比較容易啦xd 像RJ在洋基連兩年17勝 第二年防禦率到5了 這在其他球隊很難ww
Javier Vazquez那兩年在洋基也是防禦率超爆 結果兩年都有十勝以上xd30F 12/26 16:47
Javier Vazquez那兩年在洋基也是防禦率超爆 結果兩年都有十勝以上xd30F 12/26 16:47
推 : 老王不是有一年war超過6?34F 12/26 16:51
推 : 我常常在想如果他是在90年代初期的笑臉人,強打加銅牆鐵35F 12/26 16:52
推 : 山本有機會，如果道奇打線不勞賽36F 12/26 16:52
→ : 的二遊,是否成績會更好看37F 12/26 16:53
推 : 雀食 王的數據並沒有很好看38F 12/26 16:53
→ : 別說他era 高 他吃的局數其實很多 很有幫助39F 12/26 16:54
推 : 2006的bWar有到6 fWar就蠻低的40F 12/26 16:54
推 : 但王的魅力要問誰就不好說了41F 12/26 16:55
噓 : 先出一個能在大聯盟整年排前三輪值的再談19勝
十幾年過去只有一堆4A水或42F 12/26 16:57
十幾年過去只有一堆4A水或42F 12/26 16:57
→ : 王的成就真的不用質疑 能比的只有另一個左投陳偉殷
那時真的是美好的歲月 熬夜看他們比賽也爽44F 12/26 16:59
那時真的是美好的歲月 熬夜看他們比賽也爽44F 12/26 16:59
→ : 在那嫌王建民成績先看看台灣人才荒將近20年了46F 12/26 17:01
推 : 老王就是沒有功勞也有苦勞，WAR不高但很能吃局數47F 12/26 17:01
→ : 噓啥？人家在談整體球員 又不是在講台灣球員Zzzz48F 12/26 17:01
推 : 除了投手能力，還要有鑽石打線火力、李維拉等級的終結者49F 12/26 17:02
→ : 老王賽揚2那年其實和賽揚1的山大王不是同個級別的 至於吃局數麻 那年先發場次比老王少局數卻吃比他多的其實也大有人在50F 12/26 17:02
推 : 現代不追求勝投啊，有一年勇士的Wright 拿了20勝，其他數據不怎麼樣就根本沒人在乎53F 12/26 17:04
→ : 那年算是他的生涯年 這不可否認55F 12/26 17:05
→ : 嫌王建民成績這種以管窺天的事不會顯得你多懂球56F 12/26 17:05
→ : 今年Fried 也拿19勝，大家也不太關心57F 12/26 17:05
→ : 比較扯的是他兩年都吃200局58F 12/26 17:06
推 : 查了一下2006年能吃190局以上的投手居然超過50個..59F 12/26 17:07
噓 : 要不要看看當時的打線，一到九棒都是林安可張育成吉撈這種等級，卡諾這麼強的也只能擺第九棒60F 12/26 17:12
推 : 難的是 老王那兩年很穩定!!就是7、8局最多掉3、4分 給教練團很大的調度空間62F 12/26 17:15
推 : 沙胖2009-2011連三年19W+ 近年還有其他人嗎64F 12/26 17:16
→ : 所以60F是指當時打線有台灣隊等級囉65F 12/26 17:21
推 : 當年打線真的強 RJ防禦率5都能17勝66F 12/26 17:26
推 : 奇怪前幾樓噓的智商我真的懷疑 PTT現在智障真的好多67F 12/26 17:52
→ : 美東火藥庫 最大條的在自己背後68F 12/26 17:54
推 : 魚幫水 水幫魚啦 在那邊講全靠打線的 啊是當年每個洋基先發都19勝是不是？69F 12/26 18:03
推 : 沒有跑壘沒有無尾熊 可惜了 唉71F 12/26 18:04
→ : 可是老王在第一次仲裁時 洋基好像真的用靠打線當理由之一72F 12/26 18:07
噓 : 笑死,如果一到九棒只林安可張育成吉撈這種水平,十勝也難73F 12/26 18:09
→ o012 …
噓 : 半年經文？76F 12/26 18:25
噓 : 能上去免洗都偷笑了，還想先發77F 12/26 18:29
推 : 就是你明明知道他要丟伸卡，但可能還是會打不好78F 12/26 19:34
→ : 哪裡耐投了.....79F 12/26 19:51
推 : SKENES如果在好球隊大概30勝吧80F 12/26 20:04
推 : 被神話太多 其實就中段輪值工作馬81F 12/26 20:24
推 : 中段輪值工作馬 XD82F 12/26 20:54
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