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標題 Re: [討論] 義墨最佳解是淘汰美國，但不能有人背
時間 Wed Mar 11 16:41:53 2026
作者
標題 Re: [討論] 義墨最佳解是淘汰美國，但不能有人背
時間 Wed Mar 11 16:41:53 2026
※ 引述《Rusnake5566》之銘言
: 對義墨兩國來說 如果有得選
: 肯定是自己要晉級，然後三隊要淘汰一隊肯定是選美國
: 原因無他 因為美國最強 擠下美國能減少一個未來可能的爭冠對手
: 所以能選的話最優解一定是讓美國出局
: 要做到這樣就只能讓墨西哥贏球
: 但是墨西哥這邊會有壓力
: 如果義大利單方面毀約 逆轉導致墨西哥輸球自己就掰了
: 同時落後的義大利理論上如果不追趕 能低比分 墨西哥有get到意思也能成功
: 但是萬一墨西哥因為害怕義大利毀約 而突襲擴大比分
: 就可能導致5比0然後美墨晉級了
: 也許墨西哥會覺得5:0被追上的機會比被毀約的機會低
: 為了避免這種情況可能會義大利也得進攻的認真點
: 站在義大利角度來看也不知道墨西哥會不會毀約
: 但是如果墨西哥看到義大利認真進攻的可能性
: 他們也得繼續進攻
: 就變成正向的進攻螺旋 最後兩邊都認真打
: 最後得利美國
: 所以是不是真的主要看兩國的默契跟信任程度?
: 能信任對方就是最佳解，一起擠下美國
: 但是如果一方信任，另一方毀約，那就是毀約者和美國一起晉級，信任者獨自哭哭
: 以我對墨西哥人的了解應該是很想想讓美國下去的lol
: 而且全世界感覺都在等大場面 想看好戲的人也很多
: 不知道他們最後會如何選擇
最佳解是自己晉級並且第一種子
對於墨西哥來說，五分內贏他是第一種子，義大利是第二
此時義大利不會想拼第一種子？
1:0進九上如果義大義反水想拿第一種子你沒打回來直接淘汰欸
你覺得你是墨西哥你放心嗎？
我多打幾分確保勝利不好嗎？
對於義大利來說，贏下比賽就是晉級+第一種子
根本沒有誘因去跟墨西哥合作
更何況美國8強也不會遇到
我當然是拿到好的種子序爭四強再說
所以最佳解就是兩邊全力比
如果變成投手戰小比分墨贏那不好意思美國活該自己不夠強
這樣才符合兩隊各自的最佳利益好嗎
我是墨西哥肯定多打幾分
省得出現任何意外
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.125.17 (臺灣)
※ 作者: bellaisgood 2026-03-11 16:41:53
※ 文章代碼(AID): #1fiIhJw- (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1773218515.A.EBE.html
→ : 雙方都用力打 是不是符合最佳利益不好說1F 03/11 16:43
推 : 8強遇不到後面也會遇到，先淘汰美國才能增加冠軍機會2F 03/11 16:43
→ : 晉級後想遇到美國還是義大利/墨西哥 (假設最後能碰頭)，3F 03/11 16:44
推 : 有機會牽手 誰跟你用力打4F 03/11 16:44
推 : 第一種子又不是多大的優勢5F 03/11 16:44
→ : 可以幹掉美國 不知道幹嘛不做 第一第二對手差不多6F 03/11 16:45
→ : 答案不是很明顯嗎7F 03/11 16:45
推 : 不對喔，你卯起來打，對方也會卯起來打，結果就是不確定哪隊能晉級。但聯手控分，彼此的晉級機率都大幅提升。你會怎麼選？8F 03/11 16:45
推 : 這些強隊又不是志在參加 少一個強敵是一個11F 03/11 16:45
推 : 納許均衡? 賽局理論?12F 03/11 16:45
推 : 如果A組一二名強度差很多那才可能會想拼第一種子13F 03/11 16:45
推 : 這哪是最佳解，美國不進才是最佳解14F 03/11 16:45
噓 : 墨西哥後攻啦 唉15F 03/11 16:45
→ : 明天義大利先攻欸16F 03/11 16:45
→ : 以淘汰美國為前提的討論，才有最佳解17F 03/11 16:46
推 : 我覺得一開始應該會且戰且走 到後面看狀況再看怎麼演18F 03/11 16:46
→ : 啟動點就在義大利 你要演 墨西哥就陪你演19F 03/11 16:46
→ : 世界第一的，我們技術性淘汰他目前是最好的機會20F 03/11 16:46
→ : 100%晉級 你要拚50%晉級+一個強敵?21F 03/11 16:46
推 : 除了不要遇上美多委 其他有差嗎22F 03/11 16:47
噓 : 義大利根本沒必要拼全力好不好 ==23F 03/11 16:47
推 : 自古以來敵人的敵人就是朋友 有機會搞死公敵肯定不手軟24F 03/11 16:47
噓 : 還能省投手 8強繼續用 你要全力拚啥?25F 03/11 16:48
推 : 默契就能搞掉大魔王還能攜手晉級
不搞才是白癡吧。26F 03/11 16:49
不搞才是白癡吧。26F 03/11 16:49
※ 編輯: bellaisgood (101.10.125.17 臺灣), 03/11/2026 16:50:12
→ : A組#1#2有美國強嗎? 少一台宇宙戰艦不好嗎?28F 03/11 16:50
→ : 況且義大利幾乎都是美國人，墨西哥怎可能完全相信他29F 03/11 16:51
→ : 因為自己國籍而不配合球隊追求利益 才是爛球員30F 03/11 16:54
推 : 一定攜手幹掉美國
明天那場，誰用力打，反而讓自己陷入被淘汰的可能，何必呢
攜手打智慧球，一起去上數學課，然後認真準備複賽，這才是最佳解31F 03/11 16:58
明天那場，誰用力打，反而讓自己陷入被淘汰的可能，何必呢
攜手打智慧球，一起去上數學課，然後認真準備複賽，這才是最佳解31F 03/11 16:58
→ : 墨西哥不會贏吧36F 03/11 16:59
推 : 義大利拼到沒投手 球員受傷又沒保晉級 有什麼利益
拼到晉級了投手不夠用 也是瓜37F 03/11 16:59
拼到晉級了投手不夠用 也是瓜37F 03/11 16:59
→ : 這算是囚徒困境嗎39F 03/11 17:00
→ : 要拚種子 你要拿投手去換40F 03/11 17:01
推 : 問題在於你怎麼肯定對方教練想到跟你是同一頻道，搞不好他覺得有其他誘因更吸引例如分組一，你要怎麼信任一個跟你有厲害關係的人尤其討論的還是不能上檯面的事情41F 03/11 17:01
→ : 又不是休一週再打八強44F 03/11 17:01
推 : 你認真打，對手就認真打，這樣雙方都有被淘汰的風險，請問幹嘛認真打
打智慧球，兩邊都晉級，還可以保留實力準備複賽，這才是最佳解45F 03/11 17:02
打智慧球，兩邊都晉級，還可以保留實力準備複賽，這才是最佳解45F 03/11 17:02
推 : A組第一是波多 第二是古巴加拿大選一個 這強度差很多吧 所以搶B組第一還是有很大誘因吧49F 03/11 17:03
噓 : 兩隊教練已經在小房間密談了 還要什麼頻道51F 03/11 17:03
推 : A組那兩個一樣強，第幾種子有差膩？52F 03/11 17:03
→ : 再想八強會對上哪一國之前 你要先進八強 OK？53F 03/11 17:04
→ : 可以保存體力就是最好的誘因54F 03/11 17:04
→ : 連晉級都不確定，你還先想複賽對誰？55F 03/11 17:04
推 : 好期待這場比賽56F 03/11 17:04
推 : 其實我搞不懂經典賽排賽程的為啥會把同一小組的1.2種子57F 03/11 17:05
→ : 明天一定各種無意義高飛球58F 03/11 17:05
→ : 排在同一邊 A1vsC2 B1vsD2 <<>> C1vsA2 D1vsB2
這樣明明沒有很困難59F 03/11 17:06
這樣明明沒有很困難59F 03/11 17:06
推 : 認真打最後拼贏的結果送上美國還更爛61F 03/11 17:06
推 : 好了啦a組1、2是有差膩
波今天也輸了餒62F 03/11 17:11
波今天也輸了餒62F 03/11 17:11
推 : 目前還要看加拿大才會決定另外一組的一二名，拿第一種子不一定好64F 03/11 17:11
推 : 這想法比較中肯66F 03/11 17:14
推 : 除非種子排序的利益有大到每個人都拼了命要搶 不然最佳解就是兩方輕鬆打一起手牽手晉級67F 03/11 17:17
→ : 少了美國強敵 拿牌機率大增耶 不考慮一下嗎?69F 03/11 17:18
推 : 攜手晉級 淘汰最大種子美國才是最佳70F 03/11 17:18
推 : 還不確定晉級就在那邊算要第一還第二 不要笑掉人家大牙好嗎71F 03/11 17:21
→ : 給57樓，因為想做美國在冠軍賽前不會遇到日本73F 03/11 17:23
推 : 第一種子有利很多 其實義大利不一定想輸球74F 03/11 17:26
推 : 我沒想過還要學經濟學75F 03/11 17:28
推 : 義大利卯起來打去撞A組第二種子有比較有利嗎
輕鬆打調整體能打波多黎各也沒差吧76F 03/11 17:31
輕鬆打調整體能打波多黎各也沒差吧76F 03/11 17:31
→ : 囚隊困境78F 03/11 17:47
推 : 搞掉美國才是最佳解79F 03/11 17:57
→ : 有誘因啊 怎麼沒有 卯起來打 對面也跟著卯起來打你可能會被淘汰欸 如果有默契攜手晉級當然最好80F 03/11 18:05
噓 : 笑死 用力打自己打輸了就沒了餒你要確餒82F 03/11 18:10
推 : 你不搞義墨合 最後被打到當老三被人笑死83F 03/11 18:32
→ : 不用保證啊 這麼經典的重複賽局 墨背叛就合作破裂雙輸
義還是能晉級 但墨不背叛 雙方默契就會自然延續
澳韓比較像囚徒困境 正常情境雙方理性選擇都是多打分 然後就可能雙輸84F 03/11 18:34
義還是能晉級 但墨不背叛 雙方默契就會自然延續
澳韓比較像囚徒困境 正常情境雙方理性選擇都是多打分 然後就可能雙輸84F 03/11 18:34
推 : 川普搞到全世界跳腳，反過來讓美國隊跳一下啊88F 03/11 18:38
推 : 義墨讓美國Emo89F 03/11 19:00
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