看板 C_Chat
作者 acininder (InInder)
標題 [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境
時間 Wed Mar 29 21:14:45 2023


AIGC自去年底以來的高速發展,

已經開始帶給一些產業天翻地覆的變化。

最近看到深燃(https://36kr.com/user/5305161)

對一些遊戲美術從業者的採訪,

覺得蠻值得分享與討論,所以就節錄至此。


<案例1  25歲 前遊戲從業者>

去年年底,我當時的遊戲公司因為業績,還有末位淘汰的規則,裁了100多人。我進遊戲
行業不到兩年,做的是UI,可能公司也是考慮到性價比等因素,我就失業了。

我找了三個月工作,前期只是聽大家說苦,說沒錢,後來突然一下就有人跟我說公司已經
引入AI來做原畫和UI了,招的人會變少。

我打聽了一下,很多遊戲公司都引入AI了,現在運用最快的就是原畫和UI。遊戲在前期研
發的時候要做一些草圖,之前是由設計師一個星期出兩三套方案再討論評估。有AI的話,
只要你給它餵圖,把你想要的效果和元素綜合在一起,它一個小時內就能輸出很多張風格
草圖,然後制作人、策劃、美術就可以在裡面挑一張最符合自己想法的,再交給設計師去
完善。



<案例2 30歲 自由插畫師>

我目前是做了5年自由插畫師,工作的主要內容為給遊戲美術提供外包服務。

我的技術在行業裡處于中層的位置,能混口飯吃。主要做Q版遊戲美宣,收費在1~3萬元/張
,另外還會給一些知名IP做圖庫,收費大概在十萬元左右。我人比較懶,一個月接2單美宣
就不接了,一方面是錢足夠了,另一方面時間也有限。


從今年2月份開始,陸續有甲方用上了AI繪圖。合作了一年多的一家公司,一開始讓我們
做60張遊戲內部插畫,價格是1萬元/張。在我畫了兩張圖之後,這家公司內部就跑通了

AI繪圖,原來的需求,由畫師全手繪變成了由他們公司用AI出圖,然後讓我們給AI圖不合

理的地方做修改,價格變成1千元/張。

給AI圖做修圖,我一開始是挺難接受的,但也想試一下能修到什麼程度。後來發現很不值
,如果純自己畫,一張圖一個星期能畫完,收入萬元,現在,即便情況好點,給AI的
圖修圖也要花2天時間,還要聽甲方的要求修改,就賺一千塊,感覺很沒有意義。

去年下半年,AI繪畫就紅了,當時我們衆多的美術從業人員,是很反感AI出圖的,畫面邏
輯不強,生拼硬湊十分奇怪,能具體看到某個畫師、某個作品的影子。大家都覺得,AI暫
時只能做到這個程度,還是不足以為懼的,就沒有當回事。但是到去年12月底,隨著AI的
深入學習,一些AI繪圖軟體,尤其是二次元方面的,已經做得非常好了。目前,絕大多數
中層畫師,是比不上AI出圖品質的,因為AI都是用精品作品來餵養的。用AI跑出來的作品
,比70%的畫師都要好。


目前,很多公司在內部已經成立了專門的AI測試組,在學習怎麼利用AI能做出更快更好的
效果。

AI能做到這樣,對資本來說,這極大的省了人力物力。以前出一套輕量的遊戲美術,七八
個人,可能需要花1個月左右的時間,成本百萬。現在用AI,可能最多一週就能做完
,立刻把這筆費用給省了下來。


<案例3 29歲 大廠原畫師>

我從大學畢業就開始做原畫師,目前已經從業7年,自認為在行業裡靠專業能力站穩了腳
跟。

去年大概10月份,我開始嘗試AI繪畫工具Midjourney,當時只覺得挺有意思的,可以為工
作提供靈感,不過無論效果還是質感,是無法和比較厲害的畫師相比較的,我用了大半個
月,就沒有再繼續。


一直到2月一款基於Stable Diffusion的插件ControlNet的出現,為文生圖功能引入了新
的控制方式,可以額外控制人物的具體姿勢、景深、線稿上色等,能更穩定的控制畫面。
我們大概3月初前後開始使用,整個團隊的使用感受都是,一場行業變革即將到來。


在我看來,採用這款AI繪畫軟體,常態情況下是可以替代一個資深原畫師的工作的,很多
剛入行技術比較基礎的基層員工,可能直接就被取代了。

我是在大廠,團隊規模比較大,沒有小廠那麼靈活,技術變革帶來的影響,可能會更慢一
些。從管理的層面來講,AI繪畫究竟能夠提效多少,發揮多麼大的作用,現在其實還在觀
望的狀態,畢竟我們才用了不到一個月。


在最近這一波AI技術變革中,原畫師可以說是首當其沖的群體,我的同行朋友們態度都很
一致,認為沒有人能夠保證自己相較AI一直擁有獨特優勢,很有可能被淘汰。很多朋友
對此感到焦慮,吃飯的時候都在討論未來轉行還能做什麼。


<案例4 23歲 IP開發 概念設計>

一般一個中型項目需要兩週左右的時間。前期就是確定IP定概念和原型,安排3-5名設計
師進行原型創作,要一週時間。之後需要將人物細節細化,最後用我們的萬張PFP混搭技
術進一步研發,最後一步可能同時用到十幾個設計師同時參與PFP延展。


如果引入AI繪畫,前期我們在策劃IP概念的時候就可以用AI畫畫,把IP的原型初步做一些
定稿,原本一週的工作可能兩天就能完成,甚至可能給到客戶很多個案例供選擇。後續創
作只需要在那個原型上面修改就可以,一週時間差不多就能完成,基本上能提高50%-60%
的效率。


目前我們已經用上AI繪畫了,我今年大概縮減了20%的成員,接下來一年大概要縮減50%,
因為AI繪畫用起來以後,一個人可以抵3-5個人,也不太需要原型設計師了。我們的一個
服裝設計的客戶,本來有三十多個開發團隊,前段時間裁到剩下十個人,並要求留下的人
在一兩個星期內學會AI繪畫,否則還要繼續裁人。


AI繪畫雖然看起來是讓員工失業,讓老闆提高效率多賺錢,但其實,也是因為這個,我們
的公司訂單量也在減少。我們這幾年每年大概會有兩三千萬元的意向訂單,今年預期會降
低30%-40%。


因為很多客戶不需要找我們來做原型了,可能自己用AI繪畫就做出來了,我們減少了大量
前期做原型的訂單,不少客戶現在會直接找我們做IP的PFP和3D模型延展,還好我們這個
技術目前還算是有競爭力的,這部分需要大量的人員去協助和調整。


現在對我來說,AI的影響好壞參半。作為一個主理人,確實能夠降低大量成本,節約時間
,但是,訂單量大量減少,甚至將來如果AI具備我們後面部分的能力,我可能壓根就沒
有訂單了。

我覺得AI繪畫對原來做遊戲原型設計相關的從業者影響應該非常大。未來可能會出現一種
不好的情況,就是AI繪畫導致行業的斷層。因為行業內越來越不需要低水平的設計師了,
AI可以完成,但是一個成熟的設計師前期需要大量練稿,如果行業不需要,新人就進不來
,也成長不起來。


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總結上面的訪談,我身邊一些業內的朋友也普遍反應了這種情況

變成修圖畫手師、各種被甲方costdown 或接不到案

在這個業界,逆水行舟 不進則退

公司不用AI 當別人都用了AI 最終仍會被逼著跟上潮流 否則便會消亡

2023,我們或許正處在一個產業鏈大海嘯的浪尖。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.84.235 (臺灣)
※ 作者: acininder 2023-03-29 21:14:45
※ 文章代碼(AID): #1a93d7e6 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680095687.A.A06.html
※ 編輯: acininder (118.163.84.235 臺灣), 03/29/2023 21:16:52
※ 編輯: acininder (118.163.84.235 臺灣), 03/29/2023 21:19:12
GAOTT: ai一開始會取代原畫師 但是當退出的繪師太多之後
ai把圖庫吃光 到時候是不是又需要花大錢請人類畫師出來
補充圖庫 然後各家廠商就要暗藏自己的圖庫跟人類畫師?1F 03/29 21:19
allen20937: AI到某種程度後就可以自己訓練自己,像後期的AlphaGO根本不用參考人類棋譜,自己跟自己對弈就能進步了4F 03/29 21:23
Freeven: 也許之後最重要的就是比誰用AI用得好,誰更能詠唱出具備特色的作品6F 03/29 21:23
tonyxfg: 以後可能連詠唱都省了,AI自己就會創作8F 03/29 21:27
labbat: 樓上的疑惑不成問題,因為只要畫師的電腦需要連上網路9F 03/29 21:27
allanbrook: 我覺得也不是 需要圖素的產品會有需求 但圖本身是產品10F 03/29 21:27
labbat: 使用的防火牆都是玩具,回一樓11F 03/29 21:27
allanbrook: 的 不太會影響到12F 03/29 21:27
Winux: 未來就AI吃AI的畫來生成畫13F 03/29 21:28
allanbrook: IP持有者對底下幫忙產出內容的需求會減到很低14F 03/29 21:28
ddd852: AI的效率真的太高了,以我贊助的fanbox 繪師為例,人類一個月出5張單圖或一組套圖,AI一天就出50張圖15F 03/29 21:28
acininder: 現在很多業內AI都是拿來生概念圖給設計師快速brainstone
Brainstorm17F 03/29 21:28
allanbrook: 這段時間如果不把繪畫擺回更純粹的活動去看待 會很容易焦慮20F 03/29 21:29
tonyxfg: 是說美術業者只是風頭上的一波,之後大部分行業都要面臨大失業潮22F 03/29 21:30
allanbrook: 以後畫圖就真的更是因為想畫所以畫的24F 03/29 21:30
acininder: 或是用AI生成基礎圖後再給繪師修圖 所以繪師不至於失業 但會被嚴重costdown25F 03/29 21:30
guogu: 一樓我信了 我要去學畫畫 現在放棄的一定很多
到時候需要人類時我就要發大財了27F 03/29 21:30
allanbrook: 我覺得那跟失業其實也差不多 因為需求真的很低
只要有一個會弄AI也會畫圖願意修圖的 就能取代非常多29F 03/29 21:31
acininder: 最近一堆朋友都自嘲是修手師32F 03/29 21:31
tonyy801101: 不知道耶,感覺會有智產問題33F 03/29 21:32
allanbrook: 我最近工作也是在瘋狂修圖...34F 03/29 21:32
tonyy801101: 倒是要看圖用在哪裡會有差別是真的35F 03/29 21:32
allanbrook: 看這個發展的態勢 智產問題大概會被輾過去吧 哪邊人多最後我看就會贏36F 03/29 21:33
w60904max: 只能當修圖的 熱情磨損很快吧38F 03/29 21:33
OyodoKai: 軟體工程師抖的要死39F 03/29 21:34
allanbrook: 所以只能自己找新價值啊40F 03/29 21:34
acininder: 不是從事體力勞動的都有可能在未來十年內被取代41F 03/29 21:34
allanbrook: 或是到更純粹的地方也是一種方法42F 03/29 21:34
tonyy801101: 就看之後怎麼發展了,有些法律現在遠遠跟不上43F 03/29 21:35
allanbrook: 因為畫圖這件事根本不可能被取代 那是一種原動力44F 03/29 21:35
tonyy801101: 體力勞動如果自動化更進步也會開始取代的45F 03/29 21:35
tonyxfg: 體力勞動已經被取代很多了,一間大工廠,裡面勞工少得驚46F 03/29 21:36
tonyy801101: 但是真要到那時候也會出現價值問題
我還是覺得人就是要付出才能進步48F 03/29 21:36
tonyxfg: 所以薪水也沒什麼漲,甚至比以前更低了50F 03/29 21:37
tonyy801101: 不然會有自我價值認同問題,後續出現的問題很多的
怎麼有兩個我??51F 03/29 21:37
acininder: 笑死53F 03/29 21:39
sudekoma: t版友和t版友還有a版友跟a版友的ID都長很像讀很累54F 03/29 21:39
x2159679: 這個圈子會自己適應變化吧55F 03/29 21:40
naya7415963: 案例4是主管嗎?才23歲也太猛56F 03/29 21:40
tonyy801101: 蜘蛛人.jpg57F 03/29 21:40
acininder: 應該是新創58F 03/29 21:41
sudekoma: 一方面想精簡美術方面的開銷,一方面仍需要美術人員修稿59F 03/29 21:41
ZMTL: 案例1不就雷亞(在使用的方式)
這個他們之前演講就公開講過了60F 03/29 21:42
sudekoma: 資方想重建有利自己的給薪生態
但如果美術人才被逼退得太多,又會變成拿低薪徵不到人62F 03/29 21:42
naya7415963: 托尼x和托尼y版友的id混在一起真的不太好閱讀XD64F 03/29 21:43
sudekoma: 當中的拉鋸還有得瞧
原本以發包為主的中小開發廠也會考慮轉型成自己養美術人力和人才會怎麼流實在很難講65F 03/29 21:43
yellowhow: 如果搞太過頭,沒有原料來源,那最後AI的產品都會差不多,這樣對商品的銷售多少有影響68F 03/29 21:45
Herbsmix: 不只雷亞 現在有在業界的人基本上對新人未來都不保持樂觀態度了@@70F 03/29 21:46
yellowhow: 最後大概是跟勞工被各種機械取代差不多的狀況吧72F 03/29 21:47
allanbrook: 不怕原料啊 你生出來的圖本身也能當來源73F 03/29 21:47
yellowhow: 慘的就是中層跟下層的那群人...74F 03/29 21:47
showwhat2: 點進去看,你才會知道裡面全部背景,有段認為不會被AI取代的也沒有轉過來,節錄裡面還有在做NFT的公司也沒講,而且中國本來對AI繪圖就很熱衷了,我是覺得看看就好。75F 03/29 21:47
Herbsmix: 朋友的公司大概有八成都在弄AI了79F 03/29 21:47
lbowlbow: 完全不意外……80F 03/29 21:47
allanbrook: 而且不要忘了不是所有畫圖的人都不接受AI81F 03/29 21:47
Herbsmix: *朋友們82F 03/29 21:48
yellowhow: 有創意有名氣的不擔心,其他的就辛苦哩
不過未來比較麻煩的大概就未經許可拿人家新圖來餵要怎處理吧?83F 03/29 21:48
inversexxx: 在西洽這些人都被稱作活該被取代的廉價勞動力 我現在86F 03/29 21:49
lbowlbow: 然後以後全部畫師都要收付跟追查AI抄圖了,搶人飯碗87F 03/29 21:49
inversexxx: 只想看到AI能燒到其他行業去 讓大家感受一下燎原之火88F 03/29 21:50
Vladivostok: 可怕的是收費站收費員抗議時,這些人應該沒啥感覺。跟我們現在看他們沒啥感覺一樣89F 03/29 21:50
x2159679: 很多早就有實力名氣的美術從業者自己都活得好好的91F 03/29 21:50
qscgg: 以後繪師只能喝湯...QQ92F 03/29 21:51
ZMTL: 噗浪上也有些遊戲從業的在說自己公司AI繪圖的使用狀況啦93F 03/29 21:51
yellowhow: 其他行業已經是燒過的了吧94F 03/29 21:51
ass499: 現在都一堆LORA還只要4-15張圖就能訓練。防不了吧95F 03/29 21:51
aegius1r: 慘的本來就不會是有能力站在金字塔頂端的那群96F 03/29 21:51
inversexxx: 這波繪師更慘 不是單純勞動力被取代 而是產出被竊取97F 03/29 21:51
ZMTL: 但匿名的無法查實、具名的也不方便轉,有興趣自己去翻98F 03/29 21:51
yellowhow: 只要機械成本沒再降低,應該很難再燒勒99F 03/29 21:51
guogu: 以後掛純手工能加錢243F 03/29 22:24
allanbrook: 畫圖本身就真的不會消失 不管怎樣都不會244F 03/29 22:24
aria0520: 我相信畫師的生命力與創造力 會再次在洪流中找到新路245F 03/29 22:24
allanbrook: 這就是那些從來不畫圖的人永遠不了解的誤解246F 03/29 22:24
inversexxx: 有啊 相機出現是真的一堆人像繪師失業 然後一堆人轉往247F 03/29 22:25

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